logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy obętość obudowy suba to objętość bez BR czy z BR??

all4 13 Sie 2007 13:17 4358 19
REKLAMA
  • #1 4173802
    all4
    Poziom 11  
    Witam

    Mam zamiar zbudować suba do samochodu z Rockforda RFZ3410 (25cm), obudowa 28l strojona na 40Hz, BR 10cm i długości 45cm, jego pojemność to 3,5 litra.

    Teraz moje pytanie czy objętość BR powinno odejmować sie od objętości obudowy i stroic go do tej różnicy(czyli w moim przypadku 24,5l) czy objętość BR nie ma wpływu na ogólną objętość obudowy??

    Pozdro
    Adam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 4173824
    tony_tr
    Poziom 22  
    To objętość bez rury. Czyli musisz dodać.
  • REKLAMA
  • #3 4175362
    bbartasswlkp
    Poziom 31  
    od objętości skrzyni nie musisz odejmować litrażu jaki zajmuje port przynajmniej w przypadku portu okrągłego, budujesz skrzynie 28l i montujesz bas refleks alee!!! musisz dodać do pojemności skrzyni objętość jaką zajmuje kosz głośnika wacha sie w granicach 1,5-3, wiec skrzyneczkę musisz zrobić ciut większa.pozdrawiam
  • #4 4175654
    wojtus87
    Poziom 21  
    Ale tak konkretnie, bo każdy mówi co innego, ja też słyszałem ze objętość portu bass-reflex wlicza się normalnie jako pojemność skrzyni (zadne odejmowanie, wkładamy rurkę i jest git) a inni ze nie wlicza sie...

    Dowody?
  • #5 4175785
    mukade
    Poziom 31  
    To jest bardzo proste. Chcemy uzyskać daną charakterystykę częstotliwościową na wykresie. Nazwijmy ją "X". W tym celu dobieramy pojemność obudowy a następnie strojenie. Pojemność ta, musi uwzględniać zarówno miejsce zajmowane przez kosz głośnika jak i port bass reflex (czy to okrągły czy prostokątny!). Czyli przykładowo: zrobiliśmy skrzynię o pojemności 40 litrów. Kosz głośnika zabrał nam 1 litr, a port bass reflex 2 litry. Pojemność w której niejako głośnik pracuje, wynosi teraz 37 litrów. Takie rozwiązanie daje nam charakterystykę X i ono nam odpowiada. Ale załóżmy że dopiero teraz zauważyliśmy że port BR jest za długi i nie zmieści się w skrzyni. Skracamy więc port, pamiętając by zmniejszyć jednocześnie średnicę, aby strojenie pozostało to samo (wszak nie chcemy zmieniać charakterystyki X). Nasz port BR zabiera teraz 0,75 litra. Takwięc sama obudowa powinna mieć teraz nie 40 litrów, a 38,75 litra. Po odjęciu objętości zajmowanej przez BR i przez kosz głośnika, przestrzeń w której pracuje głośnik znów będzie miała 37 litrów, a o to nam chodziło.
    Powyższą teorię opieram na tym co wynika z symulacji w programie bassbox6pro.

    A wracając do Twego pytania:
    Cytat:
    Teraz moje pytanie czy objętość BR powinno odejmować sie od objętości obudowy i stroic go do tej różnicy
    No cóż, jest ono dla mnie troche niejednoznaczne. To zależy jakim programem stroisz, bądź wg. jakich wzorów... Podejrzewam, że większość programów uwzględnia objętość BR przy obliczaniu pojemności skrzyni.
  • #6 4176344
    all4
    Poziom 11  
    hehe głosy są podzielone :D, BR składa się z BR okrągłego kupionego w sklepie 10cm średnicy i 15cm długości, do tego dołączona jest zwykła rura PCV o wewnętrznej średnicy także 10cm, w sumie to 40cm.

    Uwzględniłem już objętość kosza, poniewaz obudowa ma w sumie 29,5l, więc bez kosza pozostaje 28l, ale wlasnie nie wiem czy mam odjąć tez te 3,5l na BR, na www.akustyka.tk także przeczytałem że nie odejmuje sie juz BR, wyjątek jest tylko wtedy jeśli robimy tunel z MDF i odejmujemy wówczas objętość użytego MDFu do zrobienia tego tunelu
  • #7 4176519
    mukade
    Poziom 31  
    No dobrze, ale wciąż nie wiem CZYM to liczysz? Bo tak jak mówię, np. bassbox6pro uwzględnia już tę objętość tunelu, ale jak zmienisz jego wymiary, tak by nie zmieniał strojenia (czyli jednocześnie skrócisz i odpowiednio zmniejszysz średnicę), to i pojemność skrzynki wyświetla Ci o tyle samo mniejszą. A co do objętości zajmowanej przez krawędzie portu, to faktycznie w przypadku mdf-u trzeba ją odjąć. W przypadku okrągłego portu, bassbox robi to automatycznie, przyjmując że grubość ścianki wynosi 3mm. Czy cos jeszcze wydaje Ci się niejasne? Powiedz nam skąd wziąłeś te 28 litrów (nie mówię wcale że źle!) i czym tę obudowę "stroisz", bo wciąż mnie to zastanawia.
  • #8 4177186
    all4
    Poziom 11  
    WinISD, obudowe 28l poleca producent(mam 29,5 ale odjąłem juz kosz głośnika 1,5l), stroję ją na 40Hz i wychodzi port 10,1cm(dokładnie) i 45cm czyli ma pojemnosc 3,5l, gdy zmieniam wymiary BR program zmienia czestotliwosc strojenia. Sprawdzę to jeszcze w tym programie o którym piszesz
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 4177735
    mukade
    Poziom 31  
    Nie znam za dobrze WIN ISD ale moge potem popatrzeć jak on to traktuje. Jestem prawie pewien ze uwzglednia objetosc zajmowana przez BR podczas tego strojenia. W takim razie Twoja objetosc dla pracy samego glosnika bedzie zawsze mniejsza od tych 28 litrów, zgadza się? Tylko pozostaje pytanie czy producent podal objetosc "dla pracy glosnika" czy objetosc razem z bassrefleksem.

    Nie masz gdzies możliwości zaznacznia, żeby zachował strojenie?

    A w ogole to producent nie podał wymiarów bass reflexu?
  • REKLAMA
  • #10 4178765
    all4
    Poziom 11  
    Zainsatalowałem dzis Bassbox6pro, jest zdecydowanie lepszy od WinISD, rzeczywiście odejmuje on BR i kosz głośnika, na dodatek sam oblicza wszystkie pojemności, ma zdecydowanie wiecej funkcji do WinISD.
    Po drugie znalazłem na necie skan instrukcji Rockforda dla tego głośnika, jest tam przykładowy rysunek obudowy, pojemnosc obudowy to brutto 32l netto 28l, czyli jest to 4l różnicy wiec producent równiez odejmuje kosz i BR

    Wielkie dzieki mukade za pomoc :) innym równiez dziekuje :)

    hm... pojawil sie kolejny problem :) producent stosuje BR 7,6 ja musze 10,1 ponieważ nie ma PCV 7,6 :( bedzie to miało jakies negatywne skutki??
  • #11 4178851
    bbartasswlkp
    Poziom 31  
    all4 napisał:

    hm... pojawil sie kolejny problem :) producent stosuje BR 7,6 ja musze 10,1 ponieważ nie ma PCV 7,6 :( bedzie to miało jakies negatywne skutki??


    tym lepiej :) masz mniejsza prędkość powietrza w tunelu bas refleks wiec nie masz co sie martwić o występowaie świstów,tylko musisz pamietac aby port odpowiednio przedłużyć zeby strojenie sie zgadzało .pozdrawiam
  • #12 4178917
    all4
    Poziom 11  
    hehe długosc BR jest wieksza niz dłogosc obudowy. Mogę zastosowac kolanko PCV?? chyba nic sie nie stanie jeśli BR "zrobi skręt o 90 stopni" najważniejsze ze średnica pozostaje ta sama, tak mi sie wydaje
  • #13 4178967
    bbartasswlkp
    Poziom 31  
    all4 napisał:
    hehe długosc BR jest wieksza niz dłogosc obudowy. Mogę zastosowac kolanko PCV?? chyba nic sie nie stanie jeśli BR "zrobi skręt o 90 stopni" najważniejsze ze średnica pozostaje ta sama, tak mi sie wydaje


    tak można zastosowac kolanko :) i nic sie nie stanie :)
  • #14 4179320
    mukade
    Poziom 31  
    Albo zrobić prostokątny BR :)
  • #15 4179586
    crazy_88
    Poziom 42  
    Najlepiej tak jak mówi mukade rockford ma wykop i zalecał bym skrzynkę z prostokątnym portem.
  • #16 4233938
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W aucie mozna stroic nieco wyzej, na 45 - 50 Hz nawet.
    Generalnie nie ma znaczenia ksztalt wylotu BR pod warunkiem, ze ma odpowiednie pole pow. przekroju - czyli odpowiednia przepustowosc. Wszystko w temacie wyszczegolnionym w Akustyce, o obsludze programow symulacyjnych...
  • #17 4239103
    jaarti
    Poziom 13  
    A ja mam koledzy pytanie ...

    czy skrzynie typu BR wygłusza się w środku ?? Gąbka bądź też watoliną ??
    Czy może dotyczy to tylko skrzyń typu "closed" ??


    Pozdrawiam Artur
  • #18 4239454
    Lukas3317
    Poziom 22  
    Mógłby ktoś podać link do tego Bassbox6pro
  • #19 4239767
    luke666
    Poziom 33  
    Co do tematu, objętość tunelu BR nie wlicza się w objętość obudowy, ponieważ wewnątrz tunelu powietrze ma określoną masę, a prędkośćprzepływu powietrza jest większa.

    Trzeba też zwracać uwagę na długość portu. Zbyt niskie strojenie a co za tym idzie: długi tunel BR mogą powodować niepożądane rezonanse rurowe.

    Skrzynie BR można wytłumiać, najlepiej włókninami, ale nie jest to niezbędne. Suby naleleży wytłumiać bardzo luźnymi materiałami.
  • #20 4242028
    Tremolo
    Poziom 43  
    Temat już kiedyś był w innym dziale tak, odejmujemy wielkość kosza, magnesu, wzmocnienia, tuby wykładnicze, rury bassrefleksów. Nie odejmujemy wytłumienia. Odejmujemy BR bo BR jest w tym układzie jak okrągła sprężyna wewnątz obudowy.

    Jeżeli obudowa jest duża w stosunku do objętości glośnika i objętości BR no to nie trzeba tego odejmować. Jeżeli BR to juz powiedzmy 2litry a obudowa ma 20litrów, głośnik 3 litry, ewentualnie potrzebujemy bardzo dokładnie wystrojonego BR to można odjąć. Pisze można bo nie trzeba. I tak to będzie błąd jakieś 5% [czy to WinISD czy BassBox - te symulacje maja około 5% dokładnosci z załozenia]

    Z tego co wiem z praktyki idealnie co do mm^2 obudowa i tak nie bedzie miała takiego strojenia jak chcemy (chropowatość powierzchni, zakrzywienie ścianek, ruch ścianek (odkształcenia). Rezonans wtedy trzeba pomierzyć elektrycznie. Niektóre głosniki grają podobnie dla szerokiego wachlarza strojeń Fb powiedzmy od 32 do 38Hz

    Temat zamykam.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
REKLAMA