Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Prymitywny podsłuch laserowy

mi_ma 20 Sie 2007 09:15 34621 58
  • #31 20 Sie 2007 09:15
    żarówka rtęciowa
    Poziom 36  

    Dlatego należy po ustawieniu jasności wymienić ten potencjometr na rezystor stały o identycznej rezystancji.

  • #33 20 Sie 2007 09:37
    Calineczka*
    Poziom 31  

    VSS napisał:
    żarówka rtęciowa napisał:


    ten schemat to lekka porażka, dioda nadawcza upali sie w ułamku sekundy.
    na stronie: http://vss.pl/index.php?q=node/22 jest sprawdzony przeze mnie schemat, działa bez problemu.


    tak patrze na ten schemat ...i tez się dziwię, VSS, jakie masz chwilowe napięcie szczytowe na zasilaniu laserka i na wyjściu wzmacniacza operacyjnego? Bo mi się wydaje że w ekstremalnych warunkach, przy pełnym wysterowaniu wzmacniacz ma na wyjściu prawie 9V, czyli niewiele mniej niz zasilanie...a na emiterze tranzystora zasilającego laser tak ze 0,6V mniej...a może źle rozumuję?Jak by co prosze mnie poprawić. Wiem że laserki chińskie są tanie...ale chyba kulture pracy układu porpawiło by wstawienie jakiegoś źródła prądowego w kolektor T2...źródła dopasowanego do laserka oczywiście...

  • #34 20 Sie 2007 10:25
    submariner
    Poziom 32  

    to nie jest sama dioda laserowa to taki modol jak pointreki mozna spokojnie bez opornikow podpiac do 5V mam taka zabawke ale ona swieci na czerwono i zapewne kazdy to zauwazy :) ma wielka wade , ze praktycznie nie mozna modulowac jej wiazki max kilka Hz.

  • #35 20 Sie 2007 11:45
    cooltygrysek
    Warunkowo odblokowany

    pomysł stary jak świat... CIA stosowała tą technikę w latach 70tych teraz stosuje sie lasery podczerwieni a odbiornikiem jest fotodioda coś w rodzaju diody odbiorczej stosowanej w czytnikach laserowych w nim znajduje sie wzmacniacz i reduktor szumów tła redukuje wielokrotne odbicia promienia i szumy tła...
    Jednak pomysł autora wydaje sie ciekawy choćby z reguły jaka są te posty....
    fakt ze jest niedoskonały bo wszystko zależy od długości fali i częstotliwości z jaka laser pulsuje.
    Duże pole do popisu daje laser niebieski o najmniejszej długości fali.. Cała technika opiera sie na nadajniku i odbiorniku fali lasera i dekoderze z redukcją szumu tła najlepiej w postaci cyfrowej ponieważ technika analogowa sie tu zupełnie nie nadaje. jednak pomysł autora jest świetny i daje duże pole do popisu i pomysłowości...

  • #36 20 Sie 2007 16:17
    ukking
    Poziom 12  

    lelekx napisał:
    A co by było, gdyby wiązkę laserową modulować sygnałem ok 1 MHz, założyć czułą fotodiodę z filtrem światła widzialnego, a odebrany sygnał demodulować AM? Mogłoby to zmniejszyć znacząco poziom szumów i pozwolić na pracę z większymi dystansami? Czy szyba będzie pracować jako modulator AM?


    Tego typu zastosowanie spowoduje modulacje czestotliwosci a nie amplitudy. Co nawet lepiej by wyszlo na jakosci.

  • #37 20 Sie 2007 16:20
    Snikers
    Poziom 24  

    wydaje mi sie ze tutaj przydała by sie zaawansowana optyka i czujnik zdolny wykryc nie tylko pojawienie sie wiazki ale jej ruch (drganie na szybie). kamerka plytkowa z ogromnm obiektywem powinna dać rade. czarnobiala widzi w podczerwieni doskonale

  • #38 20 Sie 2007 22:08
    lelekx
    Poziom 29  

    ukking napisał:
    lelekx napisał:
    A co by było, gdyby wiązkę laserową modulować sygnałem ok 1 MHz, założyć czułą fotodiodę z filtrem światła widzialnego, a odebrany sygnał demodulować AM? Mogłoby to zmniejszyć znacząco poziom szumów i pozwolić na pracę z większymi dystansami? Czy szyba będzie pracować jako modulator AM?


    Tego typu zastosowanie spowoduje modulacje czestotliwosci a nie amplitudy. Co nawet lepiej by wyszlo na jakosci.


    Modulacja będzie i aplitudy i częstotliwości. Ale dla AM będzie płytka modulacja, dla FM niewielka dewiacja - efekt doplera przy częstotliwościach światła podczerwonego będzie znikomy.

  • #39 21 Sie 2007 10:31
    sypek
    Poziom 10  

    Witam,
    pragnę tylko dodać że promieniowanie podczerwone jest przed zwykłe szkło w 90% odbijane, więc przy odpowiednio silnej wiązce (patrz nagrywarka CD-RW) nie będzie problemów z namierzeniem sygnału (wystarczy do tego prostu układ miliwoltomierza z mostkiem /diody shottky lub Ge/ i małym kondensatorkiem, do tego fototranzystor).

    To co wyżej nie tyczy się innych rodzajów promieniowania, więc w grę wchodzi tylko promieniowanie IR.


    Pozdr.

  • #41 21 Sie 2007 11:48
    Miłosz16
    Poziom 14  

    Jarema napisał:
    Miłosz16 napisał:
    Raczej nie ma szans żeby to obecnej postaci działało. Pozatym jak ustawić laser żeby po odbiciu trafiał na fotokomurke??, pozatym pierwsze słysze żeby laser obijał sie od zwykłego szkła.
    Projekt dla naiwnych.. :/


    Witam,
    W takim razie byłem swego czasu naiwny wykorzystując optykę i fotodiody z odtwarzacza CD oraz "laser" z bazaru ;)
    Owszem zasięg może niezbyt duży aczkolwiek 25m nie było problemem - wystarczył filtr górnoprzepustowy i mozna było swobodnie słuchać ;)

    To tylko pogratulować umiejetności i wiedzy jeśli to dobrze to działało :), mój kolega kiedyś próbował wykonać coś takiego to usłyszeliśmy tylko dziwne buczenia :|

  • #42 21 Sie 2007 21:10
    16072
    Użytkownik usunął konto  
  • #44 22 Sie 2007 11:30
    jaszczur1111
    Poziom 32  

    kramer2 napisał:


    Witam. Dla uproszczenia układu można zrezygnować z IC 3 i wszystkich jego przyległości.
    Poza tematem podsłuchu, można by wykorzystać takie układy do łączności dwustronnej i to na odległość nawet 2km.Niezbędna widzialność "anten".

  • #45 22 Sie 2007 18:26
    kramer2
    Poziom 11  

    Kiedyś myslałem nad takim rozwiązaniem,
    dwie lunety szceleckie reflektory podczerwieni tak ze 25W
    i sygnał modulowany cząstotliwością, pzy częstotliwości nośnej np.36KHz
    Możliwa by była nawet wymiana danych miedzy kompami ale tylko do 2-4km
    Było to po tym jak doszłem do wniosku ze budowa "mikrofonu laserowego" w domowych warunkach niema snsu, za trudne
    nie chcę tu nikogo straszyć nie zbudowałem układu nie testowałem zadnych rozwiązań, teoria jest prosta w teori, ale w praktyce?? warunki pogodowe filtracja sygnału i tak dalej... ale nawet zbudowanie układu działającego na zasięgu 10-20m poprawnie to juz coś jak dla mnie:) i w tym przypadku sie nie obejdzie bez lunety a budowa własnego układu optycznego jest trudniejsza niż układ elektroniczny.

  • #46 24 Sie 2007 15:11
    majster_15
    Poziom 23  

    Cytat:
    Na schématu je napsáno laserová dioda, ale je to modul s optikou a omezovačem proudu.
    Czyli nie jest to dioda, tylko moduł z optyką i regulatorem prądu.



    Pozdrawiam, Matt.


    EDIT: Napisałem post, a nie zauważyłem, że jest druga strona tematu :) Pozdrawiam ponownie ;)

  • #47 24 Sie 2007 23:21
    Test123
    Poziom 14  

    VSS napisał:
    żarówka rtęciowa napisał:


    ten schemat to lekka porażka, dioda nadawcza upali sie w ułamku sekundy.
    na stronie: http://vss.pl/index.php?q=node/22 jest sprawdzony przeze mnie schemat, działa bez problemu.



    Ten uklad to nie porazka jest prawidlowy...i nie upali diody jesli nie przekroczy sie paramatrow pradowych dla diody. Laser to nie zarowka albo LED ..ze sie swieci i gasnie. Dioda powinna swiecic .. a poprzez kondesator widmo jest modulowane itp.

    17 lat temu projektowalem do celow badawczych 3D urzadzenie pomiarowe do mierzenia turbulecji czasteczek gazowow wykorzystujac diode laserowa (jak jeszcze polprzewodnikowe diody byly w powijakach). Dioda HL 7801E byla modulowna 80MHZ lub 250MHZ , prad poczatkowy 60mA a detektorem to Pin-Dioda C 30971E (zdaje sie ze philipsa)

  • #48 27 Sie 2007 00:36
    dobberman
    Poziom 11  

    To wygląda na zbyt proste urządzenie, więc nie wydaje się że to może spełniać swoją rolę. W Splinter Cell'u takie urządzenie było :D

  • #49 27 Sie 2007 20:10
    kramer2
    Poziom 11  

    Urządzenie jest proste, ale napewno bedzie działac i może nawet dobrze jeszce trzeba by przerobić układ na diodę z DVD-R :D
    i 2.5km gwarantowane:D

  • #50 28 Sie 2007 00:01
    Kiermasz
    Poziom 19  

    Witam.
    wszystko piękne i ładnie, ale pozostaje jedno bardzo ważne pytanie.
    Jak ustawić ten laserek, aby działał na 2,5KM??
    Bo w zasięg nie wątpie.
    Przecież wiązka z lasera musi padać bezpośrednio na element fotoczuły. To ja sobie nie wyobrażam, żeby na dystansie 2,5KM trafić wiązką w tak mały punkcik.

    Sam sie do tego układu przymierzam, ale na dystansie max 300M albo mniej!! Do zwyczajnego przesyłania głosu między znajomymi na wiosce(radio odpada z powodu układu budynków).
    I sie zastanawiam jak ja to ustawie.
    Chyba lornetka?
    Pozdrawiam.

  • #51 31 Sie 2007 19:02
    Alchemik2600
    Poziom 21  

    grzes378 napisał:
    Tego typu podsłuchy można zobaczyć na amerykańskich filmach z lat 80tych. Kiedyś widziałem to w serialu "MacGyver" (ci z CIA kogoś tym podsłuchiwali w mieszkaniu po drugiej stronie ulicy).
    Osobiście uważam, że fotorezystor się nie nada i lepszy w tej roli będzie fototranzystor/dioda, chociaż w książce "Nowoczesne zabawki" było urządzenie komunikacyjne działające na fotorezystorach.


    Książka "Nowoczesne zabawki" jest gówno warta i lepiej ją wyrzuć. Pomysły maja nawet ciekawe, ale 95% schematów z tej książki, nie będzie działać.

  • #52 02 Wrz 2007 09:50
    kramer2
    Poziom 11  

    Do tego celu naj lepszym rozwiązaniem był by PMR na stronie http://pmr446.info/index.php?sid=8c8e0d1606e13892a58c13b9b4f28630 mozesz uzyskac informacie kture Ci w tym pomogą

    A co do lasera to trafic nie tak trudno, ale na dłuzej utrzymać i oczywiście transcirwer z "antenami" stscionarnymi do odbioru proponował bym celownik optyczny 20X4 dostępne na allegro za 15zł lub troche droższy 20X3-7 nie som tak szeroko kątne jak lornetki i można celwać w drógom "antene" do montazu można urzywac statywu do aparatu lub zamocowac całośc do uchwytu natenowego, i szkoda że ten układ to AM a nie FM co powinno polepszyc rozumialnosć sygnału w niecałkowitym zmroku,
    niewątpliwą zaletom tego układu jest praktycznie nie mozliwy podsłuchiwanie dwóch rozmówców
    pozdro!!

  • #53 02 Wrz 2007 22:30
    ogordarek
    Poziom 13  

    tak się zastanawiam bo mam reflektor ( moc 200 W) od czołgu na podczerwień o średnicy ok. 40 cm, mam też lunetę chyba od wiatrówki
    jak myślicie jaki by można wyciągnoć z tego max zasięg ?

  • #54 03 Wrz 2007 09:43
    kramer2
    Poziom 11  

    Trudno to ocenić, ale napewno laser ma większy zasięg, tyle że taki lefrektor ma bardziej rozproszoną wiązke w stosunku do lasera wiąc odpada probem celowania, a luneta jakie ma powiększenie?? i czym wysterujesz te 200W??

  • #55 18 Wrz 2007 21:33
    p0liceman
    Poziom 12  

    Promiennik 200W ? . Szanowni koledzy zejdźcie na ziemię. To cudo można użyć ale do jakiegoś systemu noktowizyjnego (zresztą kolega ogordarek zaznaczył że z czołgu - zapewne do oświetlania pola walki) ,a jak to zastosować do układu mikrofonu ?. Tym można oświetlić niemały obszar - i co będziesz zbierał światełko odbite od dziesiątek szyb ? Pomijam kwestie odbioru tak słabych sygnałów i pochodzących z wielu źródeł.
    W przypadku lasera sprawa jest oczywista - spójne, monochromatyczne i niosące dużą energie źródło światła. Co do celowania to są dwie możliwości laser pracujący w zakresie widzialnym - wiadomo czym się skończy świecenie komuś w okno. Opcja dwa - laser na bliską podczerwień - tu do celowania można użyć kamerki, lub aparatu cyfrowego. Większość przetworników (w zasadzie wszystkie) są wrażliwe na podczerwień i doskonale widać wiązkę IR.
    Co do techniki detekcji drgań - z wstępnej diagnozy wynika że do uzyskania dobrych rezultatów nadają się metody interferometryczne np. Interferometr Michaelsona.
    Pewnie dlatego fabryczny sprzęt kosztuje kilkadziesiąt tysięcy złotych (zaawansowana optyka, DSP itp.) chociaż mam dziwne wrażenie że cena celowo jest "zaporowa" bo inaczej każdy iksiński miałby takie cudo w szufladzie. Tymczasem zapraszam na tę stronkę - może któryś się pokusi
    http://www.williamson-labs.com/laser-mic.htm
    Co do optyki - zwierciadła są w starych odtwarzaczach CD, podobnie soczewki, kolimatory i nawet ten pryzmat półprzepuszczalny...

    PS.
    Kramer2 z tymi 2,5km to rozumie żartowałeś. Bo fabryczny sprzęt zapewnia 50 do 200m. To zapewne kompromis pomiędzy funkcjonalnością a bezpieczeństwem. Bo zaraz ktoś wpadnie na pomysł użycia lasera CO2 albo YAG :) tych do cięcia blach okrętowych hehehe.

  • #56 05 Gru 2008 01:18
    jaszczur1111
    Poziom 32  

    Promiennik podczerwieni o dużej mocy można wysterować lustrzaną membraną poruszaną podobnie jak cewka w głośniku lub bezpośrednio głosem na drodze oddziaływania fal dźwiękowych na membranę. Jednak aby uzyskać jakiś znaczący zasięg trzeba skupić to reflektorem. Laser będzie na pewno miał większy zasięg i szersze pasmo.

  • #57 18 Sty 2009 20:32
    procesor3d
    Poziom 11  

    jeśli chodzi o to urządzonko dzisiaj są dostępne lasery o mocy nawet 100mW IR ,w prosty sposób można wykorzystać optykę z DVD ROM,zwierciadła,soczewki,pryzmaty,modulację lasera przeprowadza się na 40kHz,odbiornik z filtrami i demodulatorem,stosować należy filtry o szerokości 2,4kHz,cały odbiornik jak i nadajnik pracują w modulacji SSB,podstawą jest układ optyczny,żeby zestroić urządzenie tego typu potrzebna jest kamera widzaca w podczerwieni,niegdys widziałem schemat podsłuchu laserowego ,nie jest tak straszny jak go malują ,urządzenie w całości można wykonac z dostepnych materiałów na rynku,koszt wacha się w granicach 3k zeta,i mocno nie będzie odbiegał z mozliwościami od fabrycznego,zasięg około 70m w dobrych warunkach atmosferycznych i nie zakłucajacym otoczeniu,należy pamietac ,że dzwięki z zewnatrz też docierają do szyby .

  • #59 23 Sty 2009 03:00
    mdziewie
    Poziom 18  

    W kwestii fotorezystora - jestem szczęśliwcem, który kiedyś zrobił fototelefon z MT. W oryginale urządzenie to miało fotorezystor i _żarówkę_ jako element nadawczy. Dźwięk był jak z podziemi (pasmo jakieś 1.5 kHz na oko), ale obiektywnie trzeba stwierdzić, że tojednak działało. Po wymianie żarówki na LEDa i pozostawieniu fotorezystora brzmienie osiągnęłomniej więcej poziom 1. programu PR nadawanego na falach długich... (Oczywiście, wymiana fotorezystora na fotodiodę (BPW34) zlikwidowało problem pasma całkowicie.)
    W kwestii samego wynalazku - ja bym się jednak upierał przy fotodiodzie i modulacji sygnału. Można by użyć prostego demodulatora synchronicznego, który detekowałby - w zależności od warunków wysterowania - amplitudę albo fazę sygnału, dając informację o aktualnym położeniu szyby.

  Szukaj w 5mln produktów