Unitra PW8010 - reanimacja (C.D)

Witam.
Ostatnio dostalem niesprawny wzmacniacz PW8010 i do tego 2 kolumny firmy TON (niskotonowe bez zawieszeń, 1 spalony).

Co się dzieje?
Po podłączeniu głośników do wzmacniacza i uruchomieniu go wzmacniacz wypycha membrany głośników i coś w nim warczy. Prawdopodobnie zrobiło się zwarcie na wyjściu (kable profesjonalnie skręcane i nie izolowane). Poszedłem do serwisu i powiedziano mi że jest do wymiany końcówka i wycenili naprawe na 45zł. Nie dam tyle za naprawe bo miałem okazje kupic taki sam sprawny wzmacniacz za 50zł.
Postanowiłem sam się za to zabrać:
Wymienię wszystkie tranzystory przyczepione do radiatora (BDP285 x 2 i BDP286 x 2)
Wymienię jakieś 2 rezystory - R152 i R252 (39Ω) ponieważ są czarne
Wymienię 2 kondensatory - C127 i C227 (220µF 40V) ponieważ wybrzuszyły się

Czy te "zabiegi" coś dadzą? Czy wymienić coś jeszcze? Ile mnie to wyniesie? Z góry dziękuję za pomoc, a później będę nagradzał tych co mi pomogli
Pozdrawiam.

Jeśli masz zamiar wymieniać 'na ślepo', to lepszym pomysłem byłaby wymiana wszystkich tranzystorów w końcówkach, inaczej jeśli zostanie jeszcze jakiś uszkodzony nowe ponownie mogą paść.
Na twoim miejscu zacząłbym od sprawdzenia zasilacza (po odłączeniu go od reszty, jeśli nie ma innej możliwości, to przecięcie ścieżek). Z tego co widzę na schemacie, powinieneś mieć tam +/- 29V względem masy.

Zamiast wymieniać wszystko od razu, lepiej byłoby sprawdzić wszystkie tranzystory, bo jeśli dowiesz się dokładnie, co jest uszkodzone, zawsze więcej da się wydedukować w kwestii przyczyny powstania uszkodzeń.

Podłącz wzmacniacz bez kolumn i sprawdź wartość napięcia na wyjściu końcówki. Napięcie to nie powinno być większe od 100mV. A jak wyrczy to wymień najpierw kondensator od filtrowania napięcia (przed sprawdzeniem napięcia wyjściowego) bo pewnie stracił swoją pojemność. Acha jeżeli napięcie na wyjściu będzie większe od tych 100mV to znaczy ż poszła końcówka.

Warczy ci we wzmacniaczu czy w kolumnach ? Bo jakos niejasno piszesz. Masz ewidentnie skladowa stala na wyjsciu. Miernik w dlon i pomiary. Wylutuj same BDP na radiatorze. Odlacz cala koncowke i sprawdzaj od konca do poczatku czyli wzmacniacza roznicowego wszystkie polprzewodniki. Potem pomiary zasilacza i mozna ruszac dalej

Warczy wzmacniacz a nie kolumny, z kolum chyba nic sie nie wydaje (nie podłączam żeby nie spalić) tylko podaje jakies napiecie. Napewno te napiecie jest wieksze od 100mV, tam jest w/g mojego miernika 25V Jak jest wzmacniacz włączony bez głośników to nie warczy.
Tak też od początku twierdziłem że poszła końcówka, ale w związku z tym co mam wymienić? Te 4 tranzystory to nie wszystko? Mam jeszcze wymienić T109, T110, T209 i T210? Czy coś jeszcze?

Zdjęcie ze środka:

Nie masz wymieniac na slepo tylko robic pomiary. Rownie dobrze moze byc uszkodzony jeden element jak i wiecej

Warczy wzmacniacz... a co dokladnie ? Trafo zasilajace ?

Witam miałem taki sam problem i wymieniłem tranzystory na radiatorze i tranzystory BD140 i 139 i jest Ok!!! Miały zwarcie i myślę, że tak samo jest i u ciebie pozdrawiam

Jeszcze raz mowie ze nie warto robic wymiany wszystkiego bez partyzanta. To do niczego nie prowadzi. Najpierw pomiar potem wymiana.

Zostaw te rezystory i kondensatory w spokoju. Zacznij najpierw od jednego kanału. Widac po Tobie że nie bardzo u Ciebie z elektroniką... Masz ewidętnie spalone końcówki tylko teraz najważniejsze jest wyszukanie elemętów uszkodzonych czyli tranzystorów. Jesli nie masz możliwości sprawdzenia tranzystorów miernikiem to nic nie zdziałasz. Musisz mieć sprawny i w miare dobry miernik chociażby do wyregulowania prądu spoczynkowego po uruchomieniu go. Koszt naprawy nie powiniem przekroczyć 20zł, ale wiem że jak ja naprawiałem pierwsze wzmacniacze unitry to mnożyłem 20zł przez 2 albo nawet 3 aż nauczyłem się je naprawiać. Na twoim miejscu zastanowił bym się jeszcze raz czy jednak nie lepiej oddać go do serwisu.

Odlacz zasilacz i sprawdz go samego na jalowym biegu-zobacz jakie ma napiecia i czy polowki sa rowne- +/- wzgledem masy.Mozesz jeszcze odlaczyc przedwzmacniacz z ciekawosci oba kanaly od wejscia wzmacniacza mocy Jesli zasilacz bedzie sprawny to dawaj od razu na wzmacniacz koncowy-tranzystory sterujace,koncowe,diody,ewentualnie jakies kondensatory-bo te u Ciebie to juz troszke sie zycia na ogladaly

Jeden widać spuchnięty, jeden wygląda na spuchnięty (ale może to wina zdjęcia) i dwa uderzone czymś od góry - co najmniej te cztery kwalifikowałbym do wymiany.
40V kondensatory przy <30V raczej nie powinny spuchnąć, dlatego moim zdaniem musisz zacząć od sprawdzenia czy zasilacz działa poprawnie.
Dalsze odpalanie tego w takim 'niezbadanym' stanie może tylko powiększyć szkody.

Nie wiem dlaczego,ale jak widze takie kondensatory-to mnie mdli..... - wydaje mi sie ze one juz maja po mniej niz polowe znamionowej pojemnosci-ktora sa opisane i chyba przygrzane-bo az folia z nich zlazi....

Znów bzdury o elektrolitach!!!!!!!!!Warczy trafo kiedy obciążysz wyjscia co świadczy że tranzystory do sprawdzenia ale Ty masz za małą wiedzę aby to samemu naprawić!!!!!!!!!Oddaj do serwisu.Koniec tematu.Az mnie unosi jak czytam takie posty

Dodano po 6 [minuty]:

Malas idz se w swoim wzmacniaczu wymienić elektrolity jak Ci się nudzi...

Moderowany przez tomaszo:

Jaka wspaniale zapisana Ksiega u Pana Mariana... To ja dorzuce blokade pisania. Prosze sie do mnie zglosic na rozmowe w razie zainteresowania swoim kontem.

marian rozchodzi sie o to ze chce sie czegos nauczyc

Te 2 elektrolity chce wymienic bo widze ze sa "spuchniete" i wydaje mi sie ze juz wypadaloby to zrobic. Po za tym koles z serwisu powiedzial ze sa do wymiany.
Rezystory zostawie w spokoju.
Czyli reasumując uszkodzenie jest gdzieś w którymś tranzystorze. Czyli teraz musze zainwestowac jakis dobry miernik (moj sie uszkodzil :/) i mierzyc wszystkie tranzystory po kolei?

To na pewno warczy trafo. Mi jak sie kiedys zrobilo zwarcie na wyjsciu transformatora (innego) to tez warczal, tylko ze nie zauwazylem tego i sie spalil (transformator).

Aha. Jeszcze przypomne: najprawdopodobniej uszkodzenie powstalo na wskutek zwarcia + z - na kablu glosnikowym.

Wymienić elki można ale i tak wzmacniacz nie zadziała więc zostaw sobie to na pózniej.

Czyli koncowe i sterujace prawdopodobnie do wymiany.
Elki zostaw w spokoju a do mierzenia tranzystorow nie potrzeba jakiegos super miernika. Wystarczy nawet taki za 10zl byle by mial pomiar diod. Jezeli chcesz sie czegos nauczyc to schemat w reke i analizuj a nie tak jak chciales wymieniac "na partyzanta" Kolego Malas to ze elki maja troszke czasu nie znaczy ze sa niesprawne !

Dobrze marian -spox-nie denerwuj sie- a jesli sa one spuchniete-jak autor twierdzi-to sa sprawne???????- od czego one spuchly??? Wydaje mi sie ze je szlag trafil-normalnie nie sa spuchniete tylko maja ksztalt rownego walca -no dobrze a teraz sie Was zapytam-mialem przypadek a mianowicie-dostalem do naprawy wzmacniacz WS 504-DIORA-jak kazdy wie-gdy sie go wlaczalo to gral,ale w jednym kanale bylo slychac brum z sieci i buczenie-wiec wzialem sie od razu za sprawdzenie zasilacza- napiecie po filtracji kondensatorami Elwa 2x4700uF/63V idace na 1 STK powinno wynosic +/- ok 57V-czy nie tak??-pewnie ze tak-wzialem miernik w lape i do pracy(pomiar wzgledem masy + i - ) i co sie okazalo??- ze na "+" wzgledem masy gdzie powinno byc ok +57V bylo az potezne + 43V -(troszeczke wiecej bo tylko o 3V od napiecia trafa), a na "-" gdzie powinno byc wzgledem masy ok -57V bylo az potezne -48V - wiec dolutowalem elektrolity prowizorycznie po 3300uF/80V-bo takie tylko mialem w tej chwili -do tych Elw-i co???- wzmacniacz zadzialal sprawnie!!!- wiec wywalilem Elwy-wszystkie 4700/63V i wstawilem inne 6800uF/80V - sprzet dziala do dzis-to ok juz 1,5 roku tak moze byc. Co dziwne panie marian i panie Agencik 15 ze ten WS byl z 94r i te kondensatory Elwa 4700uF z 93 - bo widnialy na nich daty produkcji - i jak to ocenicie???

Dodano po 1 [minuty]:

Fakt-jesli twierdzi autor ze zrobilo sie zwarcie na kablach od glosnika-to raczej stawiam na uszkodzone tranzystory sterujace i koncowe oraz mogly pojsc rezystory emiterowe....

Dodano po 1 [minuty]:

Trafo warczy bo moze byc tak ze tranzystory jak sa powalone i robia zwarcie to zre to wszystko duuuuzo pradu....

Wylutowałem 5 tranzystorów: T211/BDP285, T212/BDP286, T209/BD139, T110/BD140 i T207/BF457 (jedna strona) i według moich "pomiarów" wszystkie są sprawne. Co teraz? Pomierzyć coś jeszcze? Może źle zmierzyłem? Patrzyłem omomierzem czy jest przejscie miedzy Bazą i Emiterem oraz Bazą i Kolektorem i we wszystkich było.

Wylutowałem to:

Ale Ty najlepiej to sprawdz gdy miernik jest przelaczony na pomiar diod-wiesz... a wartosc tych przejsc powinno byc ok 550-800 cos w tych granicach-gdzie przy tranzystorze NPN powinno byc przejscie z bazy na emiter i z bazy na kolektor oraz przy PNP- przejscie z emitera na baze i kolektora na baze.....

Jak przejscie ?? Jak pokazuje 0 omow to sa zle ! Zmierz jeszcze kolektor - emiter. Malas.
Nie bede z toba dyskutowal nt kondensatorow bo to nie ma sensu. Zdarzaja sie niesprawne Elwy ale ty przejawiasz jak wiekszosc ludzi manie wymieniania elkow. Chcesz to pisz na PW

Zamiast tych BDP-to wloz BD 243 i BD 244 i tych BD- wloz BD 243 i BD 244- BD 244-to PNP , a BD 243-to NPN. BDP 285 i BD 139 - to NPNy-daj zamiast nich BD243, BDP 286 i BD 140- to PNP-daj zamiast nich BD244

Jest jeden problem - mam miernik za 5 zł w którym niestety chyba nie ma takiej funkcji
Mam takie cus:


Jak dobrze rozumuje i ten miernik dziala to:
BDP286: wskazane 4,5 x 10 = 45Ω
BDP285: ~3,75 x 10 = 37,5Ω
BD139: 5,5 x 10 = 55Ω
BD140: 5,5 x 10 = 55Ω
BF457: 5,5 x 10= 55Ω
Dobrze rozumuje prace tego "miernika"?

^To są wskazania na BC i BE, a na EC w zadnym nie ma przejscia.

Sprawdz przejscie C - E - nie powinno go byc w zadna strone. Przejscia B - E i B - C tez powinny byc tylko w jedna strone.

Jak juz tranzystorki wymienisz to sprawdz diody poprzewodnikowe ( wszystkie ). Moga przewodzic tylko w jedna strone

zakres x10 om. Mierz wszystkie kombinacje nozek.

Pamietaj ze te BD maja inaczej nozki w BDP jest tak samo jak w tych BD -ale w tych mniejszych BD139/40- jest ECB
A wtych BDP i BD 244/3- BCE

Dodano po 2 [minuty]:

Pamietaj o plusi-paleczce z miernika aby dobrze byl wlozony w mierniku(do plusa) i z tego plusa maj byc wlasnie przeplywy-takie jak Ci napisalem i o podobnych wartosciach jak Ci wyzej napisalem....

Jak dobrze rozumuje i ten miernik dziala to:
BDP286: wskazane 4,5 x 10 = 45Ω
BDP285: ~3,75 x 10 = 37,5Ω
BD139: 5,5 x 10 = 55Ω
BD140: 5,5 x 10 = 55Ω
BF457: 5,5 x 10= 55Ω

^To są wskazania na BC i BE, a na EC w zadnym nie ma przejscia.

Szkoda ze nie masz miernika z pomiarem diod-albo jak mozesz to pozycz od kogos na troche...

Jezeli nie pokazuje zwarcia w zadnej kombinacji to sprawa moze zastanawiac Pomierz jeszcze tranzystory roznicowe, nie zaszkodzi.

Facet ten temat ewidętnie nadaje się do zamkniecia. Tyle ile było już pisane na temat wzmacniaczy unitra oraz ich napraw to przyprawić może o zawrót głowy. Dalej uważam że go nie naprawisz choć byś bardzo chciał. Źle się do tego zabierasz to po pierwsze, a po drugie jak ty się chcesz "nauczyć" (twoje słowa) naprawiać wzmacniacze jak Tobie szkoda 20zł na miernik, taki najprostrzy z bazaru albo cokolwiek co ma pomiar diód. Jeszcze wiele spalonych tranzystorów przed Tobą... Bez miernika diód będzie go bardzo bardzo ciężko naprawić. Da się mierząc napiecią na bazach oraz w różnych punktach pomiarowych we wzmacniaczu ale mierząc poszczególne tranzystory będzie Ci dużo łatwiej i szybciej to robić.

Barni: dlaczego tak twierdzisz? Nie szkoda mi pieniędzy na miernik. I tak będę musiał kupić jakiś, ale w pobliżu nie mam żadnego sklepu z takimi rzeczami. Po za tym odpowiedziano mi nawet jak sie obsluzyc tym czyms co mam:

Cytat:

zakres x10 om. Mierz wszystkie kombinacje nozek.

Miałem dobry miernik cyfrowy, ale przestał działać (biedronkowa jakość). Tego kupiłem na wakacjach bo był mi potrzebny a innych akurat nie mieli.

Agencik: Które to będą te tranzystory różnicowe?