logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Pomóżcie zreanimować moje Scherzo 350 !!!

arfoks 27 Sie 2007 22:38 1996 10
REKLAMA
  • #1 4222595
    arfoks
    Poziom 11  
    Witam wszystkich. Mam od nowości zestaw scherzo 350 ...i chyba nadeszły jego ostatnie chwile. :cry: W niskotonowych (GDN 25/80/6 100W 15ohm) zaczęło pękać zawieszenie membrany (chyba ząb czasu) a w jednej tubie upaliła się cewcia. Poradźcie mi czy opłaca się to jeszcze ratować? Bo wyczytałem na forum że te kolumny mają kiepską zwrotnicę przez co palą wysokie. Jeśli tak, to chciałbym ją wymienić bądź zmodyfikować. Jeśli chodzi o niskie to raczej regeneracja nie wchodzi w rachubę bo boję się że center stracą, więc na co mógłbym je wymienić bo 15 ohmowych głośników chiba nie dostanę? No i co z tubami bo oryginalnie miałem kopułki GDWK 10/80/6 80W 8ohm i paliłem komplet za kompletem a teraz miałem jakieś FP 25 100W z cewką w żelu i kilka lat grały ale ostatecznie też sobie nie poradziły. Średnie (GDM 16/150 150W 68 ohm) do dnia dzisiejszego pomykają. Proszę o rady bo nie mogę dłużej słuchać jak rzężą. :D
  • REKLAMA
  • #2 4222682
    Tremolo
    Poziom 43  
    Tam sa chyba wysokotonowe kopulkowe. Opłaca się to ratować. Kup nowe GDN 25/80 - ale 4 omowe połącz szeregowo lub wymień zawieszenia basowców na gąbkowe nowe koniecznie oryginalne lub z www.umifon.com.pl

    2x4om w szereg da mniej więcej tyle omów co 2x15 równolegle: łączymy je: (-) ---[- +]--[- +]---- (+)


    Co do palenia wysokotonowca - to po prostu kup nową cewkę i zamontuj - to proste wystarczy mieć lutownice.

    Inna możliwość to odesłanie głośników do Tonsila - zregenerują za cenę nowego głośnika za pół jego ceny - jakość nawet lepsza niż oryginalnego.

    Po za tym wymień wzmacniacz na mocniejszy nie przesterowujący i nie bedzie palil wysokich tonów.

    Starczy wzmacniacz 30 W przesterowany na 40W i potrafi spalić głośnik przystosowany do gry z zestawem 120W. Co najlepsze z zestaw grający ze wzmacniaczem 200W ustawiony na 120W przy minimalnych zniekształceniach się nie popali(!)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • REKLAMA
  • #3 4226215
    majkel sony
    Poziom 25  
    Poco wydawać kasiore na nowe ;) Lepiej zregenerować głosniczki które tam siedzą.
    Co dokładnie do wymiany?,a napisze ci gdzie i jak zrobic, by było jak nowe ;)
  • #4 4227235
    arfoks
    Poziom 11  
    dzięki tremolo za pomysł z 4 ohmowcami w szeregu, zapomniałem że moje 15 ohmówki są w połączeniu równoległym. - Jest to całkiem dobry pomysł. Propo wzmaka to zapewniam Cię, że ma sporą nadwyżkę, tylko poprostu daję ostro czadu :D

    majkel sony - podsumowując straty to:

    (GDN 25/80/6 100W 15ohm) - w dwóch sztukach (na cztery) siadło zawieszenie membran, pewnie kolejne dwa też się niedługo sypną... resory chyba są w pożądku.

    (GDM 16/150 150W 68 ohm) - wizualnie i odsłuchowo są OK.

    (FP 25 100W ) - to są tuby zamontowane zamiast fabrycznych kopułek. W jednej spaliła się cewka więc do wymiany cały układ drgający i myślę żeby wymienić w obu na jakiś tkaninowy albo wogóle powrócić do moich starych kopułkowych lub całkiem nowych bo moje mają za małą moc i znowu sie spalą... kurcze sam nie wiem... a no i czy można kupić ten żel w którym pracuje cewka? zawsze to jakieś dodatkowe chłodzenie...

    Zwrotnica - skoro ma wadę to koniecznie chciałbym ją skorygować w górnym paśmie żeby nie jarać "sopranów"
  • #5 4227254
    majkel sony
    Poziom 25  
    Membrana no chyba ze są pogięte, sparciałe, wytarte. Ja wymieniłbym inaczej zawieszenia górne koszt byłby znacznie nizszy od kupna nowych głosników, a i zwrotnice zostawiłbym w spokoju. Ostatnio miewam je na warsztacie. Moim zdaniem lepiej gra ta 15 ohm niz 4 ohm
  • REKLAMA
  • #6 4230691
    Tremolo
    Poziom 43  
    AFROKS: kup głosniki kopułkowe - grają lepiej, zainwestuj w cos lepszego niż Tonsile o skuteczności powiedzmy 91 dB 1 dB utnij 2omowym opornikiem albo żarowką.

    Twoja wysokotonówka GDWT FP ma ponad 100dB skuteczności, Tobie wystarcza 90-91dB. Możesz przed niego wstawić tłumik 10dB. To jest połączenie dwóch oporników 5W: R1=5,5Oma(około) i R2=3,6Oma. R2 łączys równolegle do wysokotonówki i do tego połączenia dostawiasz R1 szeregowo i wpinasz zamiast dotychczasowej konfiguracji.

    Przy założeniu, że 90% mocy będzie oddawana na opornikach przy 500-700W na wejściu kolumny; wysokotonówkom nie powinno się nic dziać. Dlatego w mocniejszych zestawach Tonsila były mniejsze tuby.

    jaki masz wzmacniacz, a nie mów tu o nadmiarze, ja tez kiedyś tak myślałem, że mam nadmiar mocy po czym się okazało, że to tylko 30W robi niesamowitą ilość hałasu,a to był przester. Moc na gałce idzie mniej więcej wykładniczo 0,01W, 0,2W, 0,5W ,1W,10W 30W... Po czym zaraz potem pół milimetra dalej na gałce VOLUME dalej jest 50W i 50% zniekształceń i nawet GDWK 9/120 się palil mimo tłumika.

    Powiedz lepiej jaki masz wzmacniacz - od tego powinieneś zacząć.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #7 4234206
    arfoks
    Poziom 11  
    Mój amplituner to technics SA-EX310 jego moc to ponad 70W na kanał przy 8 ohmach. Mam też starszy model wzmacniacza Technics'a SU-VX500 który podłączam od czasu do czasu, bo mimo że ma mniejszą moc to ma dużo przyjemniejsze brzmienie.
  • REKLAMA
  • #8 4234328
    WildHunter
    Poziom 17  
    1. Nie zdziwilbym sie gdyby ktorys z tych wzmacniaczy by sie sprzeal lekko na okolo 25-44kHz. Sprawdz na oscyloskopie przy dynamicznej muzyce na duzej mocy i przy obciazeniu indukcyjnym (bo te kolumny niestety nie cholery rezystora nie przypominaja z punktu widzenia wzm)
    2. Szeregowo z sopranem podlacz zarowke, moc zarowki w zasadzie powinienes dobrac do mocy na ktorej sluchasz.12V moc zarowki to minimum 40% mocy na ktorej sluchasz.
    3. Basy ratowac, sopran dokup na allegro, wymien na kopulke lub tube chlodzona ferrofluidem, mozna tez naprawiac ale sopran naprawiac to musi byc duzy fachowiec.
    4. Zwrotnice przebuduj, obetnij sopran od gory na 19kHz filtrem 12dB/oktawe.
    5. Czestotliosc posrednia podciagnij 1,5kHz w gore.

    Kolumna jest bardzo dobra i ma szybki ale potezny bas. Ponizej 2500 nic podonego teraz nie kupisz.

    Kolega tremolo sie zagalopowal. 500-700 Wat na wejsciu tej kolumny to bedzie ognisko. Takiej mocy (znamionowej) nie maja najwieksze Mashalle Peaveye i Dynacordy. Jesli chodzi o 50W to prawda jest troche inna, tranzystor wchodzi w czesc nieliniowej charakterystyki i zapodaje czestotliowsci wiele wieksze od czestotliwosci sygnalu. Byc moze obwody wejsciowe wzm sa przesterowane, proponuje tam tez mostek rezystorowy zmniejszajacy napiecie wejsciowe na wzm o 6dB czyli napiecie maleje 2x.
  • #9 4236493
    SzokalML
    Poziom 36  
    Cytat:
    Mój amplituner to technics SA-EX310 jego moc to ponad 70W na kanał przy 8 ohmach. Mam też starszy model wzmacniacza Technics'a SU-VX500 który podłączam od czasu do czasu, bo mimo że ma mniejszą moc to ma dużo przyjemniejsze brzmienie.


    To o jakiej nadwyżce mocy mówimy, skoro jedna kolumna ma co najmniej 160 watt? Lub 200 - jak to u tonsila, moc podana z zapasem. Do tych kolumn dobry byłby wzmacniacz 2x200 watt.
  • #10 4236810
    arfoks
    Poziom 11  
    mówiąc "nadwyżkę" miałem na myśli to, że nie zdaża się żebym musiał wysterować wzmacniacz więcej jak 2/3 jego możliwości a już szklanki spadają ze stołu a mógłbym spokojnie podciągnąć więcej i to bez żadnych przesterów czy zniekształceń...
  • #11 4237402
    Tremolo
    Poziom 43  
    To się tylko wydaję, przestery i inne rzeczy są zawsze. 1% w zaleznosci od tego jakie to sa harmoniczne paryste lub nieparzyste można je latwiej lub mniej wyczuć. To jest rożne w zaleznosci od częstotliwosci i od mocy i głośności. 70 W to jak na moje oko za mało - powinno się na tym wzmacniaczu grać przy jakichś 30W/kanał. powyżej juz silnie rosna harmoniczne. Przy 70W masz pewnie ich 1% a przy 80W 10%, a 10W przy tej głosności i zmienności przebiegu akustycznego nie wyczujesz bo to jest ułamek decybela (3dB to dopiero wyraźna zmiana głośności)

    i na moje oko kazdy wysokotonowiec będzie się o ile nie palił to psuł. Sam miałem ten problem, przesterowywałem Tannoye M2 80W (sugerowany wzmacniacz 10-100W) na wzmacniaczu 2x30W BD911/912 i teraz mam siarkę w wysokich tonach, teraz słucham glośniej z naddatkiem 200W/kanał (tak na ADS LX800) z dodatkowymi kolumnami, w których żadna nie ma ani żarówki a w jednej wysokotonowiec jest cięty 1-wszym rzędem i opornikiem i nic się nie pogarsza. Od 2 lat głosniki grają tak samo.

    Jesli to Scherzo 350 to spokojnie by je się dało płasko wysterować mocą 350W. Przy mocy nominalnej powinny grać 100h non stop bez żadnych problemów - 160W.

    przebieg muzyczny jest skomplikowanym przebiegiem ucho ludzkie jest zagmatwane, mocy w kablu i przesteru nie okreslisz na podstawie brzęczenia kieliszków.

    Jesli jednak masz rzeczywiście przesterowania powyżej 20kHz to masz problem, bo tego nie słychać (przynajmniej ludzkie ucho), a może to rzeczywiscie palić wysokotonówki pasmo użyteczne bowiem jest do 20kHz, ale one maja powyżej jeszcze opadająca charakterystykę, która może wpływac na ilosc mocy jaka przypada na wysokie tony.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
REKLAMA