Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Miernik temperatury pieca odległościowy elektroniczny

dranski 06 Sep 2007 12:53 9943 23
  • #1
    dranski
    Level 10  
    witam
    Prosze o pomoc w znalezieniu ( kupieniu gotowego ?) termometru ( miernik atemperatury) do pieca CO, który by wskazywał temperature ok 6m od kotła. Z góry dzieki za pomoc
  • #2
    MMarcin76
    Level 13  
    witam

    a czy mam on pokazywać cały czas temperaturę, czy tylko wtedy kiedy będzie taka potrzeba?
    Wydaje mi się, że wystarczy tobie pirometr i po sprawie, koszt niewielki max 500zł
  • #3
    dranski
    Level 10  
    No własnie załozenie jest takie ze miałby on pokazywac cyfrowo cały czas teperature wody w piecu w zakresie 20-120 st. cel
  • #4
    rmajda
    Level 20  
    Może jakiś sterownik na AVR i do tego czujnik LM35?
  • #5
    marcino2000
    Level 24  
    Albo pirometr, albo kamera IR
  • #6
    bonanza
    Power inverters specialist
    marcino2000 wrote:
    Albo pirometr, albo kamera IR


    Żarty?
    Najtańsze termometry kończą zakres na 70stC. Specjalizowany miernik na Pt100 będzie kosztował ok. 200zł. Może trafi się regulator z wyświetlaczem PV - częściej występuje w przyrodzie, więc choć powinien być droższy, to może się trafić tańszy.
  • #7
    MMarcin76
    Level 13  
    ciężko powiedzieć, a może podałbyś kwotę do jakiej miałbyś się zmieścić z wykonaniem tego pomiaru.
  • #8
    marcino2000
    Level 24  
    Quote:
    Żarty?
    Najtańsze termometry kończą zakres na 70stC. Specjalizowany miernik na Pt100 będzie kosztował ok. 200zł. Może trafi się regulator z wyświetlaczem PV - częściej występuje w przyrodzie, więc choć powinien być droższy, to może się trafić tańszy.


    Kolego, autor tematu chce mieżyć temperature z 6 metrów, czyli rozumiem ze medodą bezkontaktową, tak wynika z jego postu. jesli ma być metodą kontaktową to najlepiej kupić ds1820 za 5zł i podłączyć do kompa, lepiej sie juz nieda, tak małym kosztem. odpowiedni program (ch7ba się nazywał Lampomitari - ale nie jestem pewien co do pisowni, wiec mnie nie bijcie) zapewni rejestracje parametrów, wyśle maila lub esemesa po przekroczeniu wartości krytycznych ustawionych prze operatora, oraz umożliwi analize. Jesli mowa o pt 100 to nie jest to najlepsze rozwiązanie, ponieważ nie jest dokładny, mało odporny na zakłucenia (przy linii 2 przewodowej) oraz długość przewodu wpływa na pomiar, o cenie juz nie wspominając.
  • #9
    dranski
    Level 10  
    Panowie ( chyba że panie tez :)

    Mam dosc strome schody do piwnicy i wymysliłem sobie ze nie bede musiał schodzic na dół zeby sprawdzic temperature wody w piecu i bede mogł ją odczytywac w przedpokoju na wyswietlaczu cyfroym. odległosc ok 6mb
    Nie jestem elektronikiem ale tez nie mam dwóch lewych rąk do tego. tak wiec prosze piszcie w miare prosto

    Jeszce raz dzieki za wszelaką pomoc moj mail dranski(_at_)o2.pl
  • #10
    marcino2000
    Level 24  
    aha to zmienia postać rzeczy, trzeba było tak odrazu:D kup sobie ds1820 i podłącz do kompa. jest to układ scalony który pracuje na magistrali "1wire" i podłącz do kompa za pomocą kabla com i przejścwki. mozna podłączyć praktycznie każdą ilość tych czujników (teoretycznie 65 milionów) bo każdy ma swój własny nie powtażalny adres od 0 do 65 milionów, tak ze mozna okablowac cały dom:D konfiguracja jest dziecinnie prosta, ja tego uzywam w domu i jestem bardzo zadowolony.

    tu masz istne kompendium wiedzy na ten temat, jak bys cos nie wiedział to pisz
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic13526.html
  • #11
    dranski
    Level 10  
    Panowie problem polega na tym ze nie chce go własnie miec na kompie
    ( komp bardzo daleko od pieca ) chciałbym mieć go w "centrum dowodzenia ( stacja meteorologiczna, wideofon, owy wyswietlacz temeperatury pieca w jednym miejscu)
  • #12
    and61
    Level 27  
    widzę że koledzy proponują bardzo złożone rozwiązania , ja mam trochę prostsze. zero elektroniki czy elektryki :D , wskaźnik temperatury typowo mechaniczny, i moim zdaniem ( mam takie zamontowane , co prawda innej firmy,ale sprawdzone, w myjni w.cz i od roku 85 się nie uszkodziły:D )niezawodny.
    co prawda , strona producenta jest nieaktywna ale tu masz adres ,mail , tel .
    Kujawska Fabryka Manometrów KFM S.A
    UL .Łęgska 29/35. 87-800 Włocławek
    tel. 54 230 11 00
    e-mail: kraj(_at_)kfm.pl
    www.kfm.pl
    proponuje zadzwonić / napisać i będziesz wiedział wszystko.

    aha skan jest z katalogu który dostałem na targach Automatikon w tym roku , wiec jest jak najbardziej aktualny
  • #13
    _jta_
    Electronics specialist
    Jeśli ten piec ma mieć temperaturę ponad 200 stopni, to jakiekolwiek elementy półprzewodnikowe odpadają,
    z wyjątkiem termistorów... a może zwyczajnie kupić miernik uniwersalny z sondą do pomiaru temperatury,
    i zrobić przedłużacz przewodów do tej sondy (bo pewnie 6-metrowych przy mierniku nie będzie).
  • #14
    and61
    Level 27  
    _jta_ wrote:
    Jeśli ten piec ma mieć temperaturę ponad 200 stopni, to jakiekolwiek elementy półprzewodnikowe odpadają,
    z wyjątkiem termistorów... a może zwyczajnie kupić miernik uniwersalny z sondą do pomiaru temperatury,
    i zrobić przedłużacz przewodów do tej sondy (bo pewnie 6-metrowych przy mierniku nie będzie).


    jeśli chodzi o te wskaźniki których dałem skany to wymaganą długośc przewodów podaje się przy zamówieniu.
    połączenia miedzy czujnikiem a wskaźnikiem nie wolno ich przecinać
  • #16
    and61
    Level 27  
    kol. atlantel gdzie tu przesada ,przecież te wskaźniki które zaproponiwałem są na takie temperatury o ktorych mówisz, reg. z PID czy podłącznie do kompa by regulować takie temperatury to zbędny wydatek
  • #18
    _jta_
    Electronics specialist
    Jeśli temperatura nie będzie wysoka, to chyba najtaniej będzie LM35 + kilka oporników + miernik cyfrowy.

    LM35 daje na wyjściu napięcie równe temperaturze w stopniach C * 10mV / stopnień C. Można do niego
    podłączyć opornik, i uzyskać pobór prądu proporcjonalny do temperatury (plus jego własny prąd).

    Tańsze mogą być LM135 (LM235, LM335) - dają spadek napięcia równy temperaturze w stopniach K,
    i z tym jest kłopot - trzeba odejmować - i nie można zrobić na nich źródła prądowego; to można zrobić
    na LM134 (LM234, LM334), ale też "działają w Kelwinach", i trzeba odejmować, by uzyskać Celsjusze.

    Tylko uwaga: miernik ma pewne własne napięcie (względem swojego zasilania) na wejściu COM, więc
    trzeba będzie trochę pokombinować, żeby móc zasilać wszystko z jednego zasilacza, a nie z dwóch.
  • #19
    and61
    Level 27  
    _jta_ wrote:

    LM35 daje na wyjściu napięcie równe temperaturze w stopniach C * 10mV / stopnień C. Można do niego
    podłączyć opornik, i uzyskać pobór prądu proporcjonalny do temperatury (plus jego własny prąd).

    Tańsze mogą być LM135 (LM235, LM335) - dają spadek napięcia równy temperaturze w stopniach K,
    i z tym jest kłopot - trzeba odejmować - i nie można zrobić na nich źródła prądowego; to można zrobić
    na LM134 (LM234, LM334), ale też "działają w Kelwinach", i trzeba odejmować, by uzyskać Celsjusze.

    Tylko uwaga: miernik ma pewne własne napięcie (względem swojego zasilania) na wejściu COM, więc
    trzeba będzie trochę pokombinować, żeby móc zasilać wszystko z jednego zasilacza, a nie z dwóch.

    Kol. _ita_ autor tematu pisał wcześniej
    dranski wrote:
    ....Nie jestem elektronikiem ale tez nie mam dwóch lewych rąk do tego. tak wiec prosze piszcie w miare prosto

    Jeszce raz dzieki za wszelaką pomoc moj mail dranski(małpa)o2.pl

    proponuje oprócz opisu dać jakis schemat ideowy i montażowy tego układu pomiarowego bo skoro kolega dranski nie ma wiele wspólnego z elektroniką to moze mieć problemy z konstruowaniem przyrządu,

    moja propozycja dotycząca wskaźników mechanicznych wzieła się właśnie powodu przeczytania tego zdania, montaż ich nie wymaga wiedzy elektrycznej czy elektronicznej , a wszelkie wezły CO są naszpikowane oprócz stosowanych Pt 100 i sterowników np Samsona takimi własnie termometrami
  • #20
    _jta_
    Electronics specialist
    Chyba najprostsza wersja: miernik zasilamy z 12V przez niebieskiego LED-a na plusie, LM35 z pominięciem
    tego LED-a (bo napięcie na COM miernika jest o 2.92V poniżej plusa zasilania, a to za mało dla LM35), masę
    LM35 łączymy z COM miernika, wyjście LM35 z V-Om-mA miernika. Ustawiamy miernik na 2000mV,
    zasłaniamy ostatnią cyfrę, i odczytujemy na nim temperaturę czujnika w stopniach C.

    Wada: do podłączenia LM35 potrzebny jest kabel 3-żyłowy - każdą końcówkę trzeba innym przewodem.
    Podłączenie 2-żyłowym wymagałoby zrobienia z czujnika źródła prądowego - a to dodatkowa komplikacja:
    do LM35 trzeba podłączyć opornik 1k między wyjście a masę, i tę masę podłączyć do V-Om-mA miernika;
    miernik na zakres 2000µA; niestety będzie to zawyżać wskazania o kilka stopni, można zamiast opornika
    1k dać nieco większy - około 1.05k - wtedy w temperaturze 100-120 stopni będzie prawie dobrze...

    Do uruchamiania przydałoby się mieć drugi miernik, żeby sprawdzić, czy prąd LM35 nie zmieni napięcia
    na COM miernika, i nie zakłóci jego wskazań (to znaczy między jego + zasilania, a COM) - on ma jakąś
    stabilizację, ale ona działa tylko przy małym prądzie - w razie czego można dodać opornik 10k między COM
    a '-' zasilania, warto drugim miernikiem sprawdzić, w której wersji nasz prawidłowo pokazuje.
    Alternatywa: próbować bez opornika, z opornikami 100k i 10k, i patrzeć, czy wskazania się zmieniają.
  • #23
    and61
    Level 27  
    dranski wrote:
    Panowie wielkie dzieki za wszystkie posty

    znalazłem cos takiego http://www.allegro.pl/show_item.php?item=240465610 pytałem włascieiela i mowil ze moge przedłuzyc przewód naeet do 50 mb - co o tym sądzicie ? mysle ze powinno byc ok


    jesli tylko zostanie odpowiednio skalibrowany- czyli opornośc przewodu 6metrowego zostanie uwzględniona - to tylko wybór nalezy do Ciebie.
  • #24
    _jta_
    Electronics specialist
    Termistor o nominalnej oporności 10k w temperaturze 100 stopni C zmienia opór o kilkanaście omów na stopień,
    więc dodatkowe 5m przewodu, jeśli nie będzie to cienki drucik, tylko zwykły instalacyjny, np. miedziany 1mm2,
    który będzie miał opór poniżej 0.2 oma, nie zaburzy kalibracji w zauważalny sposób (o 0.015 stopnia C).

    Zastrzeżenia bym miał raczej takie: (1) jeśli uszkodzi się termistor, to potrzeba na nowo kalibrować, i jest to
    dość trudne - charakterystyka termistora jest nieliniowa, czy tam jest komputer, który to przelicza? (2) cena
    - miernik można kupić za 10zł, LM35 za 4.50, LED-a za 1zł, zasilacz + stabilizator 6.50 - razem 22zł, nie 80.
    Zaleta: całość ładnie zmontowana, przez fabrykę, nie żadna amatorszczyzna, co jakąś wartość ma.