Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

nadajnik

tomek2401 17 Nov 2003 14:30 4733 27
  • #1
    tomek2401
    Level 2  
    prosze o schemat do nadajnika na fale LW
  • #2
    Andrzej Ratyński
    Level 12  
    Wpisz w google frazrę - radiomikrofon LW
  • #3
    zyraf
    Level 26  
    no mi jakos nieduzo znalazlo...
    mam taki prosty schemacik generatora, mozna go zastosowac na fale jakie sie chce, zalety to od cewki, uklad Hartleya. mam tez cos na kwarcu sprawnego co ktos kiedys zamiescil
    jakis czas temu z kolega maxdutka poszukiwalismy czegos na fale srednie, wlasnie w tym temacie ktos zamiescil schemacik tego generatorka (yaurent albo jozefg, juz niepamietam), ale jeszcze potrzebny wzmacniacz, mam jakis tranzystor co sie podobno nadaje ale schematu brak:D prosilbym o zamieszczenie jesli ktos ma
  • #4
    yaurent
    Level 23  
    :arrow: zyraf -jeżeli to był na tranzystorze V-mos ,to chyba ja kiedyś skanowałem ... Żeby dorobić stopień ,to najlepiej by było skorzystać z jakiegoś schematu krótkofalarskiego.... Nie wiem tylko jaka cewa wyjdzie -chyba dosyć spora, jeżeli ma być to rząd kilkuset kHz, a trzeba też wziąć pod uwagę dużą moc. Raczej z fabrycznych się nic nie dobierze ...
  • #5
    zyraf
    Level 26  
    no to raczej ty jak mowisz:D cewke to ja moge nawinac dla mnie to nie problem, cierpliwy jestem :wink: tylko ze schematu brak:(
  • #7
    tomek2401
    Level 2  
    kociątko wrote:
    Na jakiej częstotliwości ma nadawać?

    na takiej samej jak zwykle radio na falach LW
  • #8
    olo
    Level 18  
    a na falach długich i średnich jakie mozna osiągnąć zasięgi?? potrzebna jet duża moc aby osiągnąć daleki zasięg???//
  • #9
    zyraf
    Level 26  
    no zasieg mozna osiagnac bardzo duzy, chyba przy 10W kilkanascie kilometrow, ale problem z antena jest, mozna chyba zastosowac magnetyczna.
    jakby co to nadal poszukuje schematu generatorka zmodulatorem i dopalki do tego, fajnie by bylo jesli byloby to na tranzystorku BUYP52 bo posiadam taki i pisano tutaj ze nadaje sie do takich konstrukcji... fajnie by bylo jakby ktos mial tez jego parametry
    pozdrawiam
  • #10
    olo
    Level 18  
    Hmmm przy 10W, kilkanaście kilometrów?????? to wcale nie tak dużo, przy takiej mocy na UKF mozna uzyskac o wiele wiecej, no z antena to zeczywiscie problem, bo długa to ona jest
  • #11
    Preskaler
    Level 39  
    Na falach długich można uzyskiwać bardzo duże zasięgi, tylko wymagają one b. dużej mocy. Kiedyś, w "zamierzchłej" przeszłosci, robiłem próby na tym zakresie i wszystko w zasadzie "rozbijało" się o antenę nadawczą. Aby osiągać jakieś przyzwoite rezultaty, musiała mieć ok. 50 m. W końcu doszedłem do wniosku, że najlepszą anteną będzie linia przesyłowa /sieć/.
    Wszystkie OR włączone do tej sieci odbierały moją stację o mocy ok. 1 W na odległość do 1 km. Ten system jest stosowany do dziś w niektórych, aktualnie produkowanych urządzeniech. Dzwonkach do drzwi, domofonach, czuwakach do dziecka, interkomach itp. Schemat takiego nadajnika o nazwie mikrofon bezprzewodowy na falach długich widziałem w EP pod adresem http://www.elektronet.prv.pl/
    W dziale "Radio".
    Pozdrawiam!
  • #12
    Kwazor
    Level 31  
    Jak co to mozesz zastosowac IRF 510 lub 520 lub BUZ 11 i robisz benerator kwarcowy na układzie 74HC240 (generator i driver) (jak co to schemat mam) od razu przy 12 V daje 10 W _ do tego modulator i w szczytach modulacji masz 20 W (10W TX + 10 W mod )
    Ja robie nadajnika na krótkie.Ale jak co to mozesz zastosowac np kwarc
    2500 Kz podzielic przez 10 i masz 250 Khz.Uzyskanie takiego FRQ nie jest problemem. Jak chcesz dużą moc (100 W 8) to tylko lampa lub 4 Buz 11.
  • #13
    Kwazor
    Level 31  
    Moze cos z tego wykożystasz Tu jest dużo schematów TX na któtkie i srednie i długie : od 1W do 2 kW oto adres :
    http://members.home.nl/radiomorningstar/schemas.htm

    A co do tej magnetycznej to raczej nie jest dobry pomysł żeby była skuteczna to musi byc bardzo duża i dobry kondzior musisz zastosowac.

    Ps. Kiedys w książce Nowoczesne zabawki był opis anteny na długie :
    Do ziemi wbijasz w obległości 1 do 10 m 2 pręty i zasilasz je przez
    transformator . Testy wykazały ze 30 W TX ma zasieg 230 km na długich

    Ale nic nie jest powedziane o glębokosci zakopania i materiale ma rury .
  • #14
    Preskaler
    Level 39  
    To nie jest nadawanie radiowe tylko łączność "podziemna". Tak ją chyba nazwał pan Janusz Wojciechowski w swej książce. Obiecywałem sobie wiele razy sprawdzić jak to działa? Trudności obiektywne sprawiły jednak, że do tego nie doszło. A swoją drogą, to ciekawe czy ten rodzaj łączności jest dozwolony?
  • #15
    zyraf
    Level 26  
    jedno jest pewne: jezeli bedzie pare kW to mozemy otworzyc sklepik z robakami dla wedkarzy :wink:
    czytalem cos ze z mosfetami sa problemy jakies, pytanie brzmi jakie?
    chyba bede robil cos na srednie i moze do tego antena magnetyczna
  • #16
    Kwazor
    Level 31  
    Problemy z mosfetami >>?? Ja mialem tylko z 2 bramkowymi jako wzmacniacz sygnału wejściowego odbiornika (wzbudy i gwizdy) ale z mocy nie.

    Ps. jak potrzebujesz schematu nadajnka na Lw to wpisz na gogle
    lw transmitters Zawsze cos znajdzie .

    Ale i tak na krótkie zrobie sobie TX..a i świat stoi przede mną otworem.
    A wystarczy 1W...
  • #17
    Renegat_pol
    Level 20  
    Co do zasięgu to i racja. Potrzeba kilowatów aby uzyskać duży zasięg. Poczytajcie chociażby o budowie nadajnika i anten I programu Polskiego Radia.
  • #18
    koniol
    Level 16  
    Panowie>JEśli chodzi o zasięg to sprawa jest dosyć prosta.Porównajmy dwa zakresy radiowe. LW i KF. Gdyby skonstruować anteny na obydwa zakresy, które miałyby taki sam zysk, wtedy okazało by się że przy mocy np 1W na obu zakresach, zasięg napewno byłby wiekszy na częstotliwościach LW. Dlaczego?? Tłumienie fal wzrasta wraz ze wzrostem ich częstotliwości.Stąd wniosek im niżej tym dalej.Problem polega jednak na tym że im niższa częstotliwość tym fala jest dłuższa, chyba wszyscy o tym dobrze wiedzą, także i antena na niskich pasmach musi być dłuzsza zeby miała taki zysk jak na wyższych czestotliwościach.Wszystko to tyczy się oczywiście fal przyziemnych.Dlatego anteny w Solcu Kujawskim są tak ogromne, a co do tamtejszych nadajników które mają w sobie 2 MW efekt jest znakomity.Polskie radio pokrywa znaczną część Europy i jest to pewny zasięg nie uzależniony od propagacja , tak jak na falach KF czy średnich.:)
  • #19
    Preskaler
    Level 39  
    Koniol->
    No nie jest to zupełnie tak! Dochodzi tutaj jeszcze czułość odbiorników. Czułość zależy od szumów i na długich falach osiąga wartości pojedynczych miliwoltów a na krótkich i UKF dochodzi do ułamków mikrowolta. Z antenami zgoda! Trudno wykonać anteny na fale długie /półfalowe/ o rozmiarach ponad 600m i to najlepiej pionowych. Była w Raszynie ale się zbyła. Szkoda!!! Propagacja na falach długich także jest ważna. W Londynie np. można zwykle odbierać naszą WarszawęI tylko nocą i to nie zawsze. I odwrotnie BBC u nas jest osiągalne w podobny sposób. Wystarczy zrobić prosty test. Policzyć w dzień ile stacji można odebrać na całym zakresie fal długich /można to zrobić na antenie ferrytowej tylko z różnych kierunków/ a póżniej po łnocy i zobaczysz, że jest ich ze trzy razy więcej. To jest zasługą propagacji. Nie polecam stosowania stabilizacji kwarcowej na długich, ani dzielenia częstotliwości /preskalacja/ bo powoduje to powstawanie bardzo dużo harmonicznych. Proponuję zrobienie generatora na tradycyjnym układzie "Meisnera". Robiłem to kiedyś na lampie i chodziło całkiem dobrze. Na ferrycie nawijałem ok. 250 zw. drutu fi 0,3 i 25 zw. jako uzwojenie sprzęgające. Do tego kondensator zmienny, aby "wpasować" się w wolne miejsce. Próby można przeprowadzić bez anteny zewnętrznej, bo ferrytowa na niewielkich odległościach zda egzamin.
  • #20
    koniol
    Level 16  
    HHmmm.Co do propagacji fal długich zawsze wbijano mi do głowy i czytałem w literaturze, że jest to zakres fal przyziemnych,a o ile pamiętam kiedyś program pierwszy był nadawany na falach średnich i to własnie tam większość stacji jest aktywnych w nocy, bo zakres ten charakteryzuje się dobrą propagacją w nocy.Być może się mylę.Poszukam jeszcze w jakichś książkach.
  • #21
    Preskaler
    Level 39  
    Sorry! Zapomniałem o modulacji!
    Najprościej to Ua połączyć z anodą lampy głośnikowej wzmacniacza, lub wtórne uzwojenie transformatora głośnikowego /modulacyjnego/ włączyć jednym końcem do katody a drugim do masy i równolegle pojemność ok. 2000 pF.
  • #22
    Kwazor
    Level 31  
    A wracajac do anteny podziemnej ... trzeba by zrobic test czy taka antena
    bedzie dobra.
    Czytałem o grotołazach którzy mieli takie nadajnki chyba na frq 75 khz .
    Wzmachol mocy to zwykły TDA ( koncówka mocy audio ) moc chyba z 10 W i w odległości 1.5 km w głąb sygnał był dosyć silny.

    Antena odbiornika też była zakopana . A nam chodzi o to żeby to odbieral
    zwykły odbiornik naziemny..

    Czekam na sugestie co do tego tematu
  • #23
    Nemo
    Level 31  
    Zastanawiają mnie dwie rzeczy.
    Po pierwsze: generowanie sygnału na zakres LW to częstotliwości rzędu setek kHz. Nie można zrobić tego cyfrowo? Konkretnie chodzi mi o transmisję danych. Potem stopień końcowy np. na jakimś FET'cie, albo czymś innym (250kHz, to niezbyt dużo).
    Po drugie: Nie można wykonać bardzo kierunkowej anteny nadawczej na LW przy pomocy anteny ferrytowej? Kiedyś widziałem podobny post na Elektrodzie, ale sam nie wiem, czy to ma sens.
    Chodzi mi o zasięg rzędu 4 km w linii prostej point-to-point. Widoczność optyczna. Proszę mi nie pisać o WLAN'ach i tego typu urządzeniach. Transmisja na poziomie 4800b/s, może być też mniej. No i na LW.
    Do podziemnych anten, to raczej nie dla mnie.
    No i kwestia odbiornika. Nie chciałbym stosować całego radia, tylko jakiś kawałek, który jest dostosowany włącznie do LW (pasmo powiedzmy 70kHz - 600 kHz) i nie więcej. Wiem, że scalone odbiorniki mają pasmo do około 30 MHz na AM i uważam, że to zbyt wiele. Ich konstrukcja ma zapewniać wyłącznie uniwersalność (LW, MW, SW) i nie uwzględnia ścisłej specyfiki fal długich. Może macie jakieś sprawdzone odbiorniki o olbrzymiej czułości na LW (powiedzmy 1 uV).
    Szukam sporo po necie, ale na razie nic konkretnego nie znalazłem.
    Pozdrawiam.
  • #25
    teflon
    Level 15  
    apropos łączności podziemnej to znalazłem to : http://www.kktj.pl/kaciki/techniczny/nicola/systeme_nicola_mk2(v3)pl.html.
    piszą że moc 3W
    modulacja SSB
    zasięgi na tym około 1km w głąb
    piszą że odbiór dużo lepszy jest pod ziemią niż na powierzchni.
    czy zastanawial sie może ktoś nad sensem nadawania w FM na falach LW ?
    FM stosowany jest w interkomach do łączności po sieci energetycznej.
    szczerze przyznam że nie bardzo wiem jak modulować FM przy tak małych częstotliwościach, a pewnie jeszcze gorzej z odbiorem.
  • #26
    koniol
    Level 16  
    na ukladzie 7400?? poszukaj w necie schematów. jest tego pełno i są banalnie proste.
  • #27
    User removed account
    User removed account  
  • #28
    sp8gsc
    Level 26  
    Nadajnik na LW dużej mocy jest bardzo prosty do skonstuowania na lampach. Kłopot tylko w tym, że nie można go używać. Mozna zbudować i przeprowadzić proby na sztucznym obciązeniu - ale na na antenie juz nie.
    Niestety, ale na nadawanie na LW trzeba mniec koncesje - inne zezwolenia nie sa wydawane. A sorry oczywoscie mozna nadawac legalnie LW na pasmie amatorskim 136kHz, ale moca doprowadzona do anteny 1W i oczywoscie nie emisja AM, bo pasmo jest za wąskie. Nadawać na tym pasmie moze kazdy krotkofalowiec posiadajcy pozwolenie pierwszej kategorii. Nadwanie jest mozliwe wylacznie w celu nawiazania kontaktu z innym krotkofalowcem.
    Zbudowanie nadajnika na lampach polega na zbudowaniu generatora sterujacego np na lampie EF80 i dolaczenia go do stopnia mocy - powiedzmy na lampie EL84, modulator mozna wykonac jako zwykly wzmacniach m.cz na kilku dowolnych lampach zakonczonych takze lampa EL84 ktorej anode nalezy dolaczyc do S2 lampy wzmacniacza mocy. Tylko po co skoro nie mozna tego uzywac?
    Stosowanie lamp wiekszej mocy jest bezsensowne, bo do nadajnika trzeba wtedy dolaczac sztuczne obciazenie wiekszej mocy. Sa takze powazne problemy z dopasowaniem takiej lampy do opornosci wyjsciowej obciazenia tak zeby rzeczywiscie uzyskac duza moc na wyjsciu.
    Do zabawy w budowanie nadajnikow w zupelnosci wystarcza lampy malej mocy. Zbudowalen (jeszcze w czasach szkolnych) taki nadajnik na jednej lampie ECC 82 - dzialal znakomicie.