logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Audi a4 99 ADR szarpie przy pełnym puszczeniu/dodaniu gazu

ziobrowka 19 Wrz 2007 12:39 84636 52
  • #1 4299012
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Witam,
    borykam się z problemem szarpania silnikiem przy pełnym puszczeniu gazu. Praktycznie każde gwałtowne pełne odpuszczenie gazu daje efekt w postaci szarpnięcia. To samo zdarza sie przy gwałtownym wciśnieciu. Dodatkowo przy pelnym otwarciu przepustnicy nie przyspiesza płynnie oraz na biegu jałowym silnikiem zatrzesie lekko ale dosc czesto.
    Adaptowalem i czyściłem przepustnicę - pomogło na dwa dni. Sprawdziłem tez, że objawy łagodnieją bądź nawet ustepuja na krótko po odłączeniu na zasilania - akumulator. Zazwyczaj po 2--3 dniach znow zaczyna poszarpywac i czuje sie jakbym jechal Poldkiem :-) Odrobine poprawia sie tez po adaptacji przepustnicy.
    Lista rzeczy, ktore jeszcze zrobilem :

    - przepustnica wyczyszczona na błysk
    - wymieniony czujnik temperatury cieczy chłodzącej ( wskaznik na szafie pokazywal jakies glupoty )
    - przeczyszczony przepływomierz
    - odczyt bledow z vaga - nie bylo zadnych
    - wymieniony filtr powietrza

    Zasadniczo nie ma problemow z moca - moze troche przysiadla. Spalanie w miescie mam chyba w normie jak na ten silnik czyli 11 l /100km
    Nie mam już koncepcji jak to sprawdzić. Mogę prosić o jakieś sugestie ?
    Podejrzewam najbardziej przepustnicę. Można ją jakoś zdiagnozować ? Niestety nie mam skąd podmienic przepustnicy.
  • #2 4299038
    wariato
    Poziom 43  
    może poduszki silnika do wymiany - skoro trzęsie silnikiem, należałoby sprawdzić
  • #3 4299600
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Sprawdzone - sa w porządku.
  • #4 4299749
    wojtekryba
    Poziom 32  
    WN ?
    świece ?
  • #5 4302414
    ziobrowka
    Poziom 11  
    No... nie sprawdziłem. Miałem to zrobić ale uznałem, że skoro objaw łagodnieje po odłączeniu akumulatora i adaptacji przepustnicy to świece nic do tego nie mają. Jak to sie robi w takim samochodzie ? Da radę sprawdzić wzrokowo ? Omomierzem ... ? Czy trzeba wkręcić nowy komplet ?
  • #6 4302539
    wojtekryba
    Poziom 32  
    ziobrowka napisał:
    Jak to sie robi w takim samochodzie ? Da radę sprawdzić wzrokowo ? Omomierzem ... ? Czy trzeba wkręcić nowy komplet ?


    ręce opadają........moze sklecisz jakis fejs i da sie kompem sprawdzić :D
  • #7 4302569
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Hm,
    nie bardzo rozumiem. :|
  • #8 4784475
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Po kilkunastu godzinach spędzonych na poszukiwaniu usterki i kilku zakończonych porażką wizytach w warsztatach postanowiłem odgrzać temat.

    W miedzyczasie doszło kilka nowych spostrzeżeń. Okazało sie że przepustnica jest ok ( dziękuję forumowiczom za pomoc przy diagnozowaniu :D ) Podsumowując :

    Objawy : lekkie szarpanie kiedy odpuszaczam gaz lub przyspieszam, silnik często "zamyśla" się na pół sekundy czy wejść na obroty, nierówna praca między 2 a 3 K RPM. Czasem brakuje mu jakby mocy czasem zapitala jak szalony. Czasem lepiej przyspiesza z gazem do połowy niż do deski.

    Co sprawdziłem :

    0. Diagnostyka VAGiem nie pokazała żadnych błędów
    1. Przepływomierz - ma parametry takie jak podaje Autodata
    2. Wymieniłem czujnik temperatury płynu chłodniczego na nówkę.
    3. Czujnik temperatury powietrza w dolocie - parametry w/g Autodaty ma prawidłowe.
    4. Wymieniłem wężyk podciśnieniowy między przepustnicą a regulatorem ciśnienienia paliwa bo byl sparciały i dziurawy. O dziwo jest po tym gorzej.
    5. Ciśnienie paliwa jest z podłączonym podciśnieniem niższe o 0,2 bara niż książkowe. Bez podłączonego podciśnienia jest książkowe - jak w Autodacie ( 4 bary bez i 3,3 z podłączonym ) . Po wyłączeniu silnika utrzymuje się na >3 barach przez kwadrans.
    6. Podmieniłem przepustnicę na nówkę i zaadaptowałem - nic się nie zmieniło
    7. Wydajność wtryskiwaczy - wszystkie dają objętościowo tyle samo paliwa.
    8. Kształt strumienia wtryskiwanego paliwa i szczelność wtryskiwaczy - są książkowe.
    9. Oporność wtryskiwaczy książkowa.
    10. Filtr powietrza nowy.
    11. Filtr paliwa nowy.
    12. Świece - czyste białe. Elektrody bez nadżerek.



    Pomożcie panowie bo już zaczynam dostawać pogróżki od żony .... :-)
  • #9 4791703
    krzysiek99300
    Poziom 13  
    najpredzej masz sypniety uklad zmiennych faz rozrzadu pomimo tego ze elektrozawór moze byc sprawny.system diagnozuje tylko elektrozawór vtc
  • #10 4801943
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Czy naprawię to sam ? Gdzie jest zlokalizowane ? Napisz coś więcej proszę, dopiero uczę się tego samochodu .
  • #11 4812270
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Czy to jest hydrauliczny napinacz łańcucha z elektrozaworem, sterujący zmiana położenia wałka zaworów ssących ? Zrobiłem mały test odłączyłem wtyczkę od niego i samochod rusza bez tych szarpniec. Na obroty co prawda nie wchodzi plynniej ale roznica w ruszaniu jest. Dodatkowo : mam objaw polegajacy na dzwieku "diesla" dochodzacym gdzies z tylu silnika...
  • #12 4814141
    dayv
    Poziom 24  
    czy czujnik polożenia przepustnicy znajduje sie na przepustnicy ? czy jest jako odzielny element ? Kupiles przepustnicę wraz z czujnikiem polożenia przepustnicy ?
  • #13 4816750
    ziobrowka
    Poziom 11  
    Tak kupuje się to w całości. Czujnik położenia, potencjometr i korpus przepustnicy w ADR to jeden element. Fizycznie, czujnik położenia jest to plytka z potencjometrami i wlacznikiem 0/1 do wykrywania biegu jałowego i chyba nie da sie tego zdjac z korpusu bez lutownicy.
  • #14 4817176
    dayv
    Poziom 24  
    i dalej Ci szarpie......

    A sprawdzales kolego nastawnik pompy ?
  • #15 4817562
    szogun0
    Specjalista grupy V.A.G.
    dayv napisał:
    i dalej Ci szarpie......

    A sprawdzales kolego nastawnik pompy ?

    Jakiej pompy:?:
    Przecież to silnik benzynowy. On ma ale nastawnik przepustnicy.
  • #16 6540408
    molik83
    Poziom 1  
    ja mam takie szarpanie i nierowna prace silnika rowniez po starcie silnika wymienilem przewody i nic tak samo podczas jazdy nie chce uzyskac pelnej mocy i czasami zbiera sie jak zolw jesli ktos moze podac przyczyne bede wielce wdzieczny poniewaz mieszkam w anglii i trudno tu o dobrego mechanika a niechcialbym wyrzucac kasy w bloto z gory dziekuje za pomoc
  • #17 8352305
    Leonidaas
    Poziom 1  
    Odgrzewam temat ponieważ borykam się z dokładnie takim samym problemem. Mam ADR z 96 roku. Dodatkowo jeszcze wśród objaw zdarza się, że na niskich obrotach auto się dusi. Szczególnie przy włączonej klimatyzacji - muszę go wtedy kręcić przy ruszaniu. Strasznie dziwi mnie to, że muszę odpuszczać gaz aby auto lepiej przyspieszało.
    Mam samochód z instalacją lpg ale dokładnie te same efekty są na benzynie jak i na gazie. Zresztą przed montażem gazu też tak się działo. To jest mój pierwszy samochód więc po prostu myślałem, że ten typ tak ma ;)
  • #18 8397323
    greatlukas
    Poziom 14  
    Leonidaas ja mam dokładnie to samo co u Ciebie.
    Też nie wiem co z tym robić - bardzo dużo rzeczy już sprawdziłem i jedyne co mi jeszcze przychodzi do głowy to właśnie ten hydrauliczny napinacz łańcuszka rozrządu, ale z tego co się orientuję to jego wymiana (razem z łańcuszkiem) to spory wydatek :(
  • #19 8409660
    mathrix
    Poziom 10  
    Mam podobny problem. Auto zachowuje się jak by się dusiło, a przy włączonej klimie jest masakra.
    Wiem że mam uszkodzony dolny zawór od filtra par paliwa i jutro mam zamiar go wymienić- kolega specjalista od sprzętu ciężkiego mi wyjaśnił że to uszkodzenie powoduje dostawanie się lewego powietrza do silnika.
  • #20 8420699
    sartre1
    Poziom 10  
    Ja mam dokładnie to samo (1.8 ADR 1997). Poza tym jeszcze przy rozruchu trzeba trochę pokręcić jak zimny. Wymieniłem już sporo rzeczy, ale bez skutku. Filtry, swiece, kable WN, przepustnica, przepływomierz, czujnik temp., termostat, pompę paliwa, zawór odpowietrzania zbiornika (syczało koło korka), kompletny rozrząd, uszczelka pod pokrywą zaworow, uszczelniacze waŁka rozrządu, a nawet koło dwumasowe przy wymianie sprzegła bo miało za duży luz. W dolocie nieszczelności nie ma. Auto było u 2 mechaników. Jedyne co udało mi się osiagnąć to zlikwidować falowanie obrotow na biegu jałowym. Obstawiam jeszcze moduł zapłonowy lub regulator ciśnienia paliwa, choć mechanik zapewnia, że zarówno kompresję jak i ciśnienie paliwa sprawdził i jest ok. Badali też zmienne fazy rozrządu i też to wykluczyli. Z waszych wypowiedzi wnioskuję, że silniki ADR to niezbyt udana konstrukcja - mam to auto od maja i żałuję jego zakupu. Czy komuś udało się zwalczyć te przerwy w przyspieszaniu? Wspomnę jeszcze, że od czasu do czasu zamochod jedzie jak powinien, ale b. rzadko. Palenie natomiast zawsze cięższe niż powinno być.
  • #21 8427178
    greatlukas
    Poziom 14  
    w silniku ADR do rocznika 1997 jest napinacz łańcuszka (058 109 217 D)
    i łańcuszek (058 109 229 B) - w tym roczniku jest zwykły dolot (intake manifold)
    jak padnie napinacz to jest zamulony silnik

    od roku 1998 ADR ma "nastawnik wałka rozrządu" (058 109 088 E)
    w tym silniku jest "zmienny dolot" (variable intake manifold 058 133 213 B)
    i zazwyczaj jego usterka odpowiada za zamulenie silnika

    tyle narazie sam rozgryzłem :) jak wymienie ten napinacz to dam znać czy coś się poprawiło
  • #22 8586523
    drobek10
    Poziom 10  
    I jak poprawilo sie?Bo mam ten sam problem.
  • #23 8587198
    greatlukas
    Poziom 14  
    hmm... no więc tak - napinacz, łańcuszek wymieniłem, ale niestety jakiejś oszałamiającej różnicy nie zauważyłem :( teraz co prawda nie słychać z tyłu silnika charakterystycznego "charchotania" ale tak jak mówię, nie zauważyłem praktycznie żadnej zmiany.
    Jedyną pozytywną rzecz którą zauważyłem jest to iż dawniej na raz na jakiś czas wyskakiwał mi błąd "mixture adaptation add not reached" /czy jakoś tak :)/ myślałem że jest to spowodowane tym, że auto ma instalację gazową, ale teraz po wymianie łańcuszka i napinacza jak do tej pory ten błąd mi sie nie pojawił (wymieniałem graty jakieś 3 tygodnie temu).
    W moim audi "kończy się" jeszcze sprzęgło, także to też trochę utrudnia jazdę / trzeba się przyzwyczaić :) / jest przez to wyczuwalne poszarpywanie przy zmianie biegów.
    Więcej spostrzeżeń mi nie przychodzi do głowy - może te silniki tak poprostu mają :P (od 98r ADR miał trochę inną budowę rozrządu/dolotu).
    Może uda mi sie jeszcze wtoczyć statek na hamownie :) (ale to raczej nie prędko) wtedy zobaczy się ile koni uciekło z wiekiem.

    Pozdrawiam
    Łukasz
  • #24 8765747
    ziobrowka
    Poziom 11  
    No więc ja w moim ADR zwalczylem to szarpanie :-)
    Odetkalem wszystkie zatkane rurki przy kolektorze dolotowym i wymieniłem te nieszczelne. Szarpanie znikło - moc przybyła :-)
    Sporo zabawy bylo z pompa podcisnieniową poszlo najwiecej wd-40 :-) ( te dumną nazwę nosi gruba rurka podlaczona przez trojnik do servo hamulcow.
    Jej cienka ukośna dolna odnóżka była zapchana usmażonym olejem z odmy :-) pól godziny psikania wd40 ze strzykawki z igła załatwiło sprawę.

    P.S.
    zajrzyjcie też do dwoch one-way zaworkow : jeden jest przy wspomnianym trojniku, jeden z tyłu kolektora ssącego. Przez nie też latają spaliny oleju :-)

    P.S.2

    ktoś wcześniej wspomniał o uszkodzonym zaworze w układzie paliwowym przez ktory wchodzi lewe powietrze - ponoć u mnie takie coś wystepuje - tak zeznali panowie z Auto Szpaczej ( brawo dla nich za skasowanie mnie na 180 pln za odkrycie tego ale bez naprawienia + wymiane filtra paliwa :
    :cry: )
    Może to i prawda - nie czuje aby jakkolwiek wpływało na pracę silnika ale chciałbym wiedzieć czy to czymś grozi ?
  • #25 9280001
    snicky22
    Poziom 11  
    Kolego a czy mozesz pokazac gdzie znajdują sie te rurki??
  • #26 9514450
    SCRASH
    Poziom 12  
    Witam.
    Odgrzewam temat bo widzę, że jest niezakończony a mam ten sam problem chociaż silnik 1,6 ADP.
    Silnik szarpie przy całkowitym puszczeniu i wciśnięciu gazu.
    Dokładnie wtedy gdy przepustnica się całkowicie zamyka i wystarczy delikatnie nacisnąć pedał gazu i zaczyna szarpać. Poza tym przy przyspieszaniu ok 1800-2200 obr/min delikatnie poszarpuje.
    Wymieniłem masę elementów m.in czujnik Halla,świece, przewody WN Beru mają tydzień, filtry,czyściłem przepustnicę i adaptowałem, dolot szczelny, wężyków podciśnienia to tam praktycznie nie ma.
    Błędów na VAG nie mam. (sprawdzam co tydzień).
    Mam ten samochód od roku i od początku już tak było.
    Myślałem że to poduszka skrzyni ale wszystkie są dobre.
    Mam o wiele prostszy silnik niż wy a ten sam problem więc może nie szukać tak głęboko.
    Mam też instalację gazową drugiej generacji i na obu paliwach jest identycznie.
    U mnie nie ma żadnych łańcuszków ani napinaczy tego typu.
    Poza tym problemem auto jeździ normalnie, no może jest trochę ospały.
    Wiem że minęło kilka lat od czasu założenia tematu ale może znajdzie się ktoś kto rozwiązał u siebie ten problem.
  • #27 9541052
    Kosmy
    Poziom 11  
    Przyłączę się do tematy mam w a4 z 1996 1,8T plus LPG podobne objawy telepania silnikiem wymienione wszystkie poduchy i efekt telepania pozostał szczególnie objawia się to na jałowych obrotach i przy jeździe jak wcisnę gaz lub puszczę ale mocy nie traci. Szukałem odpowiedzi na różnych Forum i trafiłem tu ale mam trochę inny problem bo nie mam silnika ADR ale w ubiegłym roku wymieniono na AWT z 2001r i może poprzedni właściciel źle dobrał przepustnicę coś źle po podłączał bo silni to trochę nowszy typ i ma pewnie inne czujniki a może brak adaptacji przepustnicy poradźcie co sprawdzić co poprawić mam dojście do VAG
  • #28 9544806
    SCRASH
    Poziom 12  
    Temat się już chyba nie ruszy a szkoda.
    Zaczynam podejrzewać że to ma związek z przepustnicą.
    Są w niej elementy takie jak : czujnik położenia przepustnicy, nastawnik biegu jałowego i czujnik nastawnika biegu jałowego.
    Ciekaw jestem w jaki sposób ten czujnik nastawnika biegu jałowego wykrywa że silnik jest na biegu jałowym. Pewnie po puszczeniu nogi z gazu ale jeśli jadę np z prędkością 30 km/h i puszczę nogę z gazu to czy ten czujnik wie że auto jest na biegu a nie na jałowym ? Myślę że nie bardzo. Właśnie wtedy występują u mnie potrójne szarpnięcia. To samo dzieje się gdy wcisnę pedał gazu chociażby 1 cm.
    Gdy np. jadąc mam pedał gazu w połowie i puszczę go ale nie całkowicie i wcisnę ponownie to owych szarpnięć nie mam. Dlatego właśnie podejrzewam przepustnicę.
  • #29 9600728
    fronek22
    Poziom 15  
    Witam
    Panowie mam pytanie czy po odłączeniu tego nastawnika wałka rozrządu samochód by odpalił czy też nie podpowiezcie bo mi nie pali a mechanik chce mnie na duży koszt narazić i nie wiadomo czy to coś pomoże. Z góry bardzo dziękuje za podpowiedzi i sugestie
    Audi A4 2.0 131KM silnik ALT 2001 r.
  • #30 9601380
    wojtekryba
    Poziom 32  
    Odpali w trybie awaryjnym.
    Pod warunkiem że się wałki nie poprzestawiały.
REKLAMA