Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Nagłośnienie sali gimnastycznej 350m2

dr_mateusz 20 Wrz 2007 16:30 7126 29
  • #1 20 Wrz 2007 16:30
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    Witam.
    Szkoła ma zamiar kupić sprzęt nagłaśniający. Sprzęt jak w większości szkołach ma być uniwersalny czyli do nagłaśniania apeli(szkole zależy na wysokiej jakość głosu) jak i do dyskotek.
    Sala jest w kształcie prostokąta i ma 350m2.
    1 dłuższy bo ma na całej długości okna plastikowe.
    2 dłuższy bok ma drabinki na górze balustrada i okna.
    1 krótszy bok jest prosta ściana z wejściem do sali.
    2 krótszy bok ma dwoje drzwi i balkon na górze.
    Sprzęt ma być cały dobrej klasy i żeby nie było pogłosu a dźwięk był słyszalny w każdym miejscu, w tym musi być super słychać mowę ludzką. Nie wiem jakie rozwiązanie jest lepsze 2 czy 4 kolumny i do tego jaki wzmacniacz. Chciałbym żeby był zapas mocy.

    0 29
  • #2 20 Wrz 2007 16:57
    Pixelmen
    Poziom 23  

    Na początek podstawa: Jakie fundusze na ten cel?
    Widze, że wymaganie dość sprecyzowane... dobrze, aczkolwiek uprzedzam, że trochę kosztować to będzie...
    Jesli ma być też na apele to widział bym coś na statywach oczywiście, a jeśli tez dyskoteki to fajnie by było mieć tez dół, chociaż jeden.

    Ale póki co powiedz jakie fundusze, to pomyślimy...

    0
  • #4 20 Wrz 2007 17:15
    Pixelmen
    Poziom 23  

    Eee, 2x40W? Co tam w ogóle w środku siedzi? Widze, że piezak i 8" na kaloszu pewnie... Na sale 350m2 sprzęt sie nie nadaje... lol
    Czekamy nadal na autora i wiadomość o funduszach przeznaczonych na ten sprzęt...

    0
  • #5 20 Wrz 2007 17:16
    dj_maty
    Poziom 24  

    Witam!
    W mojej poprzedniej szkole na hali ok 600 m2, wisiały na dłuższych ścianach co jakieś 4 - 5 m głośniki tzw. ścienne z tego co pamiętam na jednej ścianie było ich 6, na apelach słyszalność była doskonała, ale dołu za bardzo z tego nie było, więc dodatkowo podłączałem jeszcze zestaw LDM, kolumny 2 drożne z basem 15", bas jak na szkołe był zadowalający jakość mowy i głośność była także bardzo dobra. Do tego był mixer Behringer UB1222, 2 końcówki chyba Elektroniki i Powermixer LDM SMX-11. Polecam albo coś podobnego lub np. kolumny Hand Box LS-200 no i z jedną odwrotkę albo 2.
    Tylko takie zestawy nie są zbyt tanie, żeby odpowiednio nagłośnić taką sale potrzeba naprawde trochę pieniędzy.
    Pozdrawiam!

    0
  • #6 20 Wrz 2007 17:19
    Pixelmen
    Poziom 23  

    Odwrotka do zastosowań szkolnych? Hmm - nie wiedzę tego...
    Nie ma co proponować konkretnych zestawów, póki kwota na sprzęt nie zostanie podana... takie jest moje zdanie.

    -1
  • #7 20 Wrz 2007 17:24
    ---DjMbass---
    Poziom 19  

    Ostatnio przebywałem na Dyskotece dosyć dużej 1 parkiet ok 200m², 2 sale itp, ale powiem tak, mimo tego że sala dosyć duża, wysoka i co za tym idzie duże echo itp.

    Nagłośnienie pierwsza klasa, muzyka bardzo stonowana bez żadnych uszkodzeń itp, firma która nagłaśnia sale to POL Audio- nagłośnienie pana Polanowskiego. Po dłuższym pobycie na 1 piętrze od grania bolało mnie prawe ucho, naprawdę potężna moc i niezły kop.
    Cała konsola to Pioneer a Wzmacniacze to PLX, pytałem się Dj.
    Po tej nocy mam ogromne przekonanie co do profesjonalizmu tej firmy, i mogę polecić ją naprawde :!:
    Nie był to mój pierwszy pobyt na takich dyskotekach ale w tej naprawdę, można było poczuć moc :!:
    Bardzo dobry sprzęt polacam, szczególną uwagę zwróciłem na ten układ
    http://polaudio.pl/polaudio/satelita/sat215coax.htm ustawiona jedna na drugiej wiszące pod sufitem- co te Drivery potrafią :!: :) :) hehe
    Polecam Pol Audio- mam w domciu 2 kolumienki tej firmy grają prawie 2 latka beż żadnych skrupułów i jestem zadowolony ale ten układ z Dyskoteki naprawdę ma uderzenie :!:
    Mogę wypisać wszystko co mieli jeżeli chcesz :!:

    0
  • #8 20 Wrz 2007 18:05
    Michał_wa
    Poziom 20  

    a gdzie to było?

    0
  • #9 20 Wrz 2007 18:46
    Pixelmen
    Poziom 23  

    Pewnie Energy2000 :P
    Oni grają na POL Audio + ADS...
    Na dużej sali z tego co pamiętam 4x sat215coax + 6x BT218

    P.S. DjMbass jakie masz kolumny polanowskiego?

    0
  • #10 20 Wrz 2007 19:36
    gófer
    Poziom 34  

    Odrazu Ci powiem że choćbyś zamontował głośniki total hi end, kable ze złota czy bóg wie co tam jeszcze to chamskiego pogłosu hali do końca nie usuniesz. Osobiscie mam przyjemność obsługiwać apele oraz imprezy szkolne na takowym sprzęcie:

    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnien...olumny-estradowe/PEAVEY-Messenger-Pro-15.html x 2

    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnienie/Kolumny-estradowe/PEAVEY-PRO-SUB.html x 2

    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnienie/Power-Miksery/PEAVEY-XR-696.html

    http://sklep.fabrykadzwieku.net.pl/Naglosnienie/Power-Miksery/PEAVEY-MP-400.html

    Do tego pełne okablowanie (nie pamietam marki), zestaw mikrofonów bezprzewodowych (jakieś takie za ok. 500pln), mikrofon typowo wokalowy (przewodowy-jeżeli ktoś śpiewa np. hymn narodowy to słychać każdy fałsz itp.) Audiotechnica, mikrofon krawatowy, laptop, rzutnik, stroboskop 100 watt. Sprzęt kosztował ok. 10000 pln (nie licząc rzutnika i laptopa bo to dodatkowe 5000pln). Przy Apelach mniejszy zestaw (powermixer+kolumny) ustawiamy na statywach na końcu sali (narożniki), i służą one za odsłuchy dla osoby mówiącej(lub wokalisty). Na froncie stoją nadstawki wraz subami i służą jako główne źrodło dźwięku. Podczas dyskoteki wszystko idzie na front.

    Ogólnie taki zestawik gwarantuje spore natężenia i b. dobry odbiór mowy. Podczas prezentacji multimedialnych z pompatyczną muzyką ludzie podskakują od uderzeń basu, i ogólnie widać spore wrażenie. Osoby z innych szkół które przychodzą na nasze imprezy zawsze są pod wrażeniem działania i jakości sprzętu. Krótko mówiąc-naprawde opłaca sie. Duża moc, szeroki zakres regulacji i konfiguracji, możliwość podłączenia wielu urządzeń-w szkole naprawde wiecej nie potrzeba.

    Pozdrawiam :)

    0
  • #11 20 Wrz 2007 20:07
    William Bonawentura
    Poziom 31  

    gófer napisał:
    Odrazu Ci powiem że choćbyś zamontował głośniki total hi end, kable ze złota czy bóg wie co tam jeszcze to chamskiego pogłosu hali do końca nie usuniesz.


    No właśnie. Walka z pogłosem na sali to podstawa. Dobrze mieć IMHO co najmniej 4 sztuki kolumn na statywach - na akademie dwie przy "scenie" i dwie w środku, zaś na dyskoteki mogą grać "do środka". Zaciekawił mnie ten balkon na dwóch ścianach - idealna rzecz na szybkie powieszenie kotar - warto o tym pomyśleć, bo choć wydatek spory to i sala zamieni się w przytulną aulę i warunki akustyczne będą zupełnie inne.

    0
  • #12 20 Wrz 2007 20:09
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    Widzę duże zainteresowanie tematem, z czego się ciesze.
    Kwota na cały sprzęt to ok. 10 000zł. Wiec za ta kasę musi być kupione wszystko łącznie z okablowaniem. Oczywiście jak najlepiej trzeba wyeliminować echo i pogłos, a wiecie sami jak z tym na sali bywa. Raczej myślałem żeby był mikser ze wzmacniaczem i do tego kolumny no i reszta mikrofony itp.
    Chciałbym jakieś konkretne propozycje w tej cenie bo wiadome czym szybciej tym lepiej a w szkole szykuje się kilka imprez.

    Edit:
    Osoba która jest za to odpowiedzialna w szkole dostała propozycje sprzetu ale jak dla mnie nic w tej ofercie nie jest napisane. I szkoła chciała by na stałe zamontować sprzęt. Dla mnie to nie jest dobry pomysł ale nie wiem jak dla was? Wiec doradźcie!

    0
  • #13 20 Wrz 2007 20:21
    gófer
    Poziom 34  

    Montowanie sprzetu na stałe to dobry pomysł. Od tachania tego wszystkiego garba idzie dostać :P Tylko trzeba zamocować to z głową aby non stop nie udeżały na zajęciach w kolumny piłki itp.

    0
  • #14 20 Wrz 2007 21:10
    ---DjMbass---
    Poziom 19  

    Tak to było Energy 2000, chociaż u kuzyna na urodzinach byłem w małej dyskotece na dolnym śląsku w "Imperium" w Bolesławcu tam także jest takie zestawienie Pol Audio i ADS. Gra naprawdę mocno i przejrzyście :!:

    Patrząc na kwotę 10 000 tyś moim zdaniem ciężko jest z kompletować nagłośnienie na 350m², sama jedna kolumienka jak wyżej POL Audio kosztuje 6 tyś zł.
    A gdzie reszta, temat zostawiam bo nie mam takiego doświadczenia w sprawach nagłośnienia wielko przestrzennego :!:
    Pozdrawiam!

    0
  • #15 20 Wrz 2007 21:12
    dj_maty
    Poziom 24  

    Ja też jestem za montażem na stałe, tylko ważne jakie kolumny montować jak się zamontuje jakieś ogrmne kolumny to piłka możę bez przerwy w to trafiać, ale jeśli jakieś małe kolumienki np. 2 średnie i wysoki to jak najbardziej mogą wisieć w mojej szkole tak było i tylko raz przez 2 lata w głośnik uderzyła piłka.
    Np. takie głośniczki po 4 na dłuższych ścianach:
    http://www.100v.pl/produkty/Mka-60/sw
    Do głosu myśle, że będą jak najlepsze, ale jeszcze musi być jakiś bas.
    Np. taki http://midi.pl/p433-WHARFEDALE-Pro-SVP-18B-subwoofer-pasywny.html
    najlepiej dwa, ale może być jeden.
    No i jeszcze muszą dojść końcówki, mixer, więc będzie to nieco droższe niż 10 000 zł.
    Może być też taki zestaw jak napisał Gófer, tylko kolumny pełnopasmowe muszą być 4, kiedyś na takich samych była impreza w mojej szkole, nie było słychać nic było tylko echo.

    0
  • #16 20 Wrz 2007 21:35
    Ky$sio
    Poziom 17  

    moim zdaniem w zadnym wypadku na stale naglosnienia instalowac niemozna.. co bedzie gdy apel/impreza bedzie musiala sie odbyc na korytażu czy w plenerze? co do samych glosników wydaje mi sie ze 4 paczki po 2x12"+driver powinny(biorąc pod uwagę fundusze) zalatwic sprawe wkoncu dyrekcji głównie zależy aby bylo czytelnie slychac mowe na apelach (mysle ze z dyskotekami tez niebedzie problemu.. wkoncu są kilka razy w roku)



    @dj maty miales/slyszales ten bass który poleciles w linku?


    pzdr

    0
  • #17 20 Wrz 2007 22:43
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    Ky$sio napisał:
    moim zdaniem w zadnym wypadku na stale naglosnienia instalowac niemozna.. co bedzie gdy apel/impreza bedzie musiala sie odbyc na korytażu czy w plenerze? co do samych glosników wydaje mi sie ze 4 paczki po 2x12"+driver powinny(biorąc pod uwagę fundusze) zalatwic sprawe wkoncu dyrekcji głównie zależy aby bylo czytelnie slychac mowe na apelach (mysle ze z dyskotekami tez niebedzie problemu.. wkoncu są kilka razy w roku)


    Korytarze są wąskie więc apeli na nich nie ma, jeśli już są jakieś informacje to przez radiowęzeł. Imprezy plenerowe też raczej nie wchodzą w grę z uwagi na brak miejsca koło szkoły. Sprzęt ma służyć tylko do nagłaśniania sali.

    0
  • #18 21 Wrz 2007 15:24
    bartbox
    Poziom 14  

    Ja bym nie montował głośników na stałe, bo przywiesić (i to jeszcze na sali gimnastycznej) to można jakieś małe od radiowęzła a nie kolumny na apel czy dyskotekę. Z resztą dyskoteka na kolumnach typu 100V, jak ktoś tu proponował - dokończcie sami...

    Wiadomo, że z tak skromnym zapasem gotówki cudów nie będzie, ale na początek 4 kolumienki od LDM z serii PLP-315 wystarczą + ADS LX 1400.

    A co do pozostałych rzeczy, więc jakiś mikser Behringera + 2 mikrofony Alpharda bezprzewodowe + 3 na kabelek. Do tego jakis cd techniks'a. I na koniec oczywiście kabelki i statywy.

    To wszystko zagra przyzwoicie a w przyszłości można dokupić jakiś sub.

    Kosztorys:
    Kolumny: 4200
    ADS: 2200
    Mikser: 1200
    2 bezprzewodowe: 600
    3 mikrofony kabel: 500
    Cd: 500
    Statywy 4szt: 300
    Kable: 300

    RAZEM: 9800 - zmieściliśmy się!!!

    0
  • #19 21 Wrz 2007 15:59
    gófer
    Poziom 34  

    Wg. mnie beznadziejnym pomysłem jest kupowanie 3 mikrofonów przewodowych. Czemu? Otóż takie (w warunkach szkolnych) wykorzystuje sie właściwie wyłącznie do wokalu (ktoś kto prowadzi apel itp, jest postacią ruchliwą i daje sie mu mica bez przewodowego) i śpiewa najczęściej tylko jedna osoba. Za cene trzech lepiej kupić jeden DOBRY, efekt bedzie o wiele lepszy. Doliczyć trzeba jeszcze stwatyw pod mikrofon, przedłużacze i kilka innych pierdułek, chodź to akurat nie jest najwiekszy problem. Ogólnie taki sprzęcik powinien zagrac całkiem przyzwoicie, a jak na potrzeby szkolne można rzec nawet że bardzo dobrze.

    0
  • #20 21 Wrz 2007 22:32
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    Niestety szkoła zmniejszyła fundusze do 6000zł. Wiec sprzęt będzie gorszej klasy. Jeśli ktoś ma jakieś propozycje w tej cenie to chętnie poczytam.
    Pozdrawia,

    0
  • #22 21 Wrz 2007 23:08
    PANICZKAMIL
    Użytkownik obserwowany

    No niby 2100 ale szkoła jako instytucja zdaje sie kupuje bez vatu...Chyba,zę sie myle to mnie poprawcie.To by troche zmieniało postać rzeczy bo po cenach dla nas(zwykłych zjadaczy chleba/vatowców) mielibyśmy do wydania nie 6000zł tylko już około 7000zł,wiec i pole do popisu większe :)

    0
  • #23 23 Wrz 2007 17:26
    dr_mateusz
    Poziom 10  
  • #24 23 Wrz 2007 22:38
    William Bonawentura
    Poziom 31  

    dr_mateusz napisał:
    Mam pytanie czy lepiej kupić 4 kolumny mniejszej mocy do tego dwa wzmacniacze i korektor czy dwie kolumny i power mikser??


    Cena nie przekłada się liniowo na moc, więc zestaw x4 będzie droższy. Więcej też roboty z rozstawianiem. Ale 4 kolumny dają lepszy efekt (akustyczny). Inna sprawa to sterowanie całością. Przykład - masz na tej sali scenę a na niej chór i klawisze, pierwsze kolumny (przy scenie) i drugie w połowie widowni. Na przednie nie dasz zbyt dużo chóru bo szybko będzie sprzęgać. Ale widzowie z przodu słyszą go dobrze. Tylne nagłośnienie może dostać więcej chóru. Ale z kolei klawisze muszą iść tak samo mocno na obie strefy. W sumie do dobrego zarządzania tym przyda ci się mikser z 2 auxami post-fader i 1 lub 2 pre dla monitorów.

    0
  • #25 24 Wrz 2007 15:14
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    no to dlatego potrzebuje propozycji sprzętu dany model co polecasz w tej cenie, a ja sobie poszukam na necie i poczytam.

    0
  • #26 02 Paź 2007 23:29
    Bober545
    Poziom 12  

    Moim zdaniem montaż kolumn na stale w szkole jest trochę pomyłka...otóż za swojej kadencji w szkole zajmowałem sie nagłaśnianiem i nie raz trzeba było kolumny wystawić na boisku zewnętrznym albo trzeba było sprzęt przenieść na jakieś konferencje poza tym dozo zachodu z montażem i kłopot z umieszczeniem wzmacniacza. osobiście mieliśmy na wyposażeniu 2 kolumny tonsila oraz 2 od eltrona przerobione z czasem na mocniejsze wzmacniacz to byl elmuz 2*200W plus 2 zestawy mikrofonów bezprzewodowych i całkiem dobrze sie to sprawdzało sale mieliśmy przeciętna:). pozdrawiam

    0
  • #27 03 Paź 2007 19:41
    dsrecordss
    Poziom 18  

    Witam,
    Moja porada będzie następująca:
    Dla szkoły lepszym rozwiązaniem jest kupno powermixera, niż zakup końcówki+miksera. Widziałem fajne serie behringera w cenie ok 2tyś (jest to bardziej mikser z końcówką mocy niż taki typowy "klocek"). Z doświadczenia wiem że sprzęt musi być maksymalnie "idiotoodporny" gdyż niewiadomo kto po twojej "kadencji" będzie zajmował sie nagłośnieniem.

    0
  • #28 03 Paź 2007 19:44
    dr_mateusz
    Poziom 10  

    Właśnie coś takiego proponowałem osobie zajmującej się zakupem sprzętu w szkole, jednakże sprawa ucichła, a ta osoba nie wie co ma kupić. Powiedziałem, że jak się szkoła na coś zdecyduje to niech mnie wcześniej o tym powiadomi.

    0
  • #29 06 Lut 2013 10:23
    podziku
    Poziom 1  

    Witam.
    Widze, ze szkola co do organizowania imprez u Ciebie ma wyzsze wymogi.
    Pierwsza sprawa to beda nie male koszty jesli chcesz naglosnic takie pomieszczenie.
    Co do samego pomieszczenia proponowal byl system na zwisach (wiszace kolumny) i stojaki ktore bede dymily Ci z dolu.
    Zniweluje to w jak najmniejszy sposob echo ktore jest najtrudniejsze do pokonania na tego typu przestrzeniach.
    Co do to firm ktore bym Ci polecil na naglosnienie to jest ich wiele, osobiscie polecilbym Ci POL AUDIO konkretnie kolumny z seri SAT 108-250 AH lub inne wazne zeby byly na podwisy. Potem mozesz pomoc sobie sygnalem idacym z dolu. Z dolu Ci nie wiele trzeba. Proponowal bym Ci by z przynajmniej 4 kolumny wisialy na sufitach(wazne jest tez rozmieszczenie ale dokladnie nie znam rozmieszczenia tej hali) co do dzwieku z doly polecilbym odsluchy LDM najlepiej aktywne wazne by wychodzil on delikatnie w gore by spotkac sie z dzwiekiem idacym z gory.
    To wszystko powinno w miare smigac lecz pamietaj , ze takiego typu pomieszczenia nie da sie do konca opanowac.

    Moderowany przez adambyw:

    3.1.13. Zabronione jest publikowanie wpisów naruszających zasady pisowni języka polskiego, niedbałych i niezrozumiałych.
    3.1.19. Zabronione jest publikowanie wpisów w dyskusjach archiwalnych.

    0
  • #30 07 Lut 2013 13:34
    kafar
    Poziom 14  

    Za 6000 zl możzesz kupić cokolwiek to i tak nie ma znaczenia. Pierwsze podstawowe prawo akustyki mówi:

    "Żaden system elektroakustyczny nie poprawi złej akustyki pomieszczenia"

    Oczywiście są sposoby, żeby dobrze przekazać sygnał mowy, ale na pewno nie za takie pieniądze. Bez adaptacji i kilkudziesięciu tys. zł efekt będzie średni. Ja osobiście zawsze polecam nagłośnienie stałe, po kilku latach i kilku rocznikach uczniów takie urządzenia jednak przezywają, ruchome - raczej umierają.

    Moderowany przez adambyw:

    3.1.19. Zabronione jest publikowanie wpisów w dyskusjach archiwalnych.

    0