Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

AWS 303 TOSCA-problem po wymianie tranzystorów

wojtek2812 25 Lis 2007 17:20 9072 77
  • #61 25 Lis 2007 17:20
    Silence87pl
    Poziom 12  

    Propo bezpiecznika to nie ma żadnego na wejściu zasilania końcówki. Zostaje tylko sieciowy (B901 - 250V/630mA?), ale przecież nie ma sytuacji, że napięcie zanika całkiem.
    Propo zasilania przedwzmacniacza to potraktowałem to jako ciekawostkę.
    Napięcia na kondkach 10000uF:
    minus na masie: napięcie około 20V i powoli spada, blokada przy 10V;
    plus na masie: napięcie ok 30V i powoli rośnie, blokada, gdy dojdzie do 50V.
    Między sobą w czasie blokady mają ok 60-70V.
    Dioda D401 - 7,5V stabilne do pewnego momentu, potem spada do 5V i blokada
    Dioda D402 - ko 7,9V stabilne do pewnego momentu, potem spada do 5V i blokada.
    Kondensatory mam wlutowane poprawnie jeśli chodzi o polaryzację. Na pewno nie są zlutowane tym samym znakiem do masy. Każdy ma odpowiednią nóżkę połączoną z odpowiednio oznaczoną ścieżką (plus na ścieżce plus i do masy oraz minus na ścieżce minus i do masy).

    Discmana podłączam w kabelki prowadzące od korektora do końcówki, więc między discmanem, a końcówką są kondensatory 1uF.

    A czy to na pewno nie szkodzi, że kondki są na 50V?

    W ogóle to dzisiaj miała miejsce dziwna sytuacja. Udało mi się odpalić wzmacniacz i się nie zablokował, grał dość długo. Nie mam bladego pojęcia dlaczego akurat tak długo się trzymał i nawet napięcia się nie wahały - trzymał prawie 40V, potem lekko ponad.

  • #62 25 Lis 2007 17:59
    zonko
    Poziom 23  

    Ja naprawiając wzmacniacz, zawsze po wymianie uszkodzonych elementów, włączam w szereg zasilania ( przy kondensatorze głównym + - 40V) po 33 - 50Ω/10W. Pozwala mi to uniknąć ewentualnej straty tranzystorów mocy. Sprawdzam 0 V w środku (to podstawa, każda odchyłka nawet o 1V od zera sygnalizuje jeszcze jakąś usterkę. Ustawiam prąd spoczynkowy, oglądam wyjście oscyloskopem i podłączam głośniki (najlepiej najpierw 16Ω).
    Jeśli wszystko jest OK, to zdejmuję oporniki 33Ω/10W i sprawdzam na normalnym obciążeniu (8Ω).
    Dopiero po tym można walczyć z barwą dźwięku (wzmacniacz wstępny)
    Pozdrawiam i życzę sukcesów.

  • #63 25 Lis 2007 20:18
    Adam-T
    Poziom 38  

    Silence87pl napisał:
    A czy to na pewno nie szkodzi, że kondki są na 50V?


    Napewno nic nie szkodzi, to napięcie podane na kondensatorze jest napięciem maksymalnym przy jakim kondensator może pracować nie powodując jego uszkodzenia. Możesz nawet wstawić nawet kondensatory na 100V i to w Twoim przypadku nic nie zmieni.

    Zapytam jeszcze raz: czy sprawdziłeś masę zasilania którą zaznaczyłem na schemacie kolorem czerwonym w moim poprzednim poście?

    Pozdrawiam
    Adam

    PS Swoją drogą przy takich kondensatorach (10000µF) powinieneś wymienić mostek prostowniczy złożony z diod D501 do D504 na mocniejszy (możliwe, że już któraś jest uszkodzona).

  • #64 25 Lis 2007 20:36
    Silence87pl
    Poziom 12  

    Sprawdziłem, wszystko w porządku, żadnych zimnych lutów, ani uszkodzeń ścieżki. Jutro zamontuję w mostku mocniejsze diody, skoro poprzednio były 3A to teraz 4A wystarczą?

  • #65 25 Lis 2007 20:51
    Adam-T
    Poziom 38  

    Kup mostek 10 amperowy.

    Pozdrawiam
    Adam

    PS objawy opisane (spadek napięcia na jednym kondensatorze a wzrost na drugim) moim zdaniem wyraźnie świadczą o braku połączenie masy kondensatorów z transformatorem (środkowy odczep uzwojenia).

  • #66 25 Lis 2007 21:17
    Silence87pl
    Poziom 12  

    Do diaska! Masz rację :evil:
    Tym razem odłączyłem transformator od wzmacniacza i na biegu jałowym nie daje żadnych napięć między zaciskami, a masą. między dwoma zaciskami jest ok 40V.
    Grrr...
    Ale jedyne kable jakie odlutowywałem od trafa były te od strony pierwotnej, przylutowałem je potem tak jak opisano na schemacie... chyba, że jest na nim błąd lub coś się przerwało w uzwojeniach. Cholera, da się to teraz naprawić?
    : (

  • #67 25 Lis 2007 22:45
    Adam-T
    Poziom 38  

    Silence87pl napisał:
    Cholera, da się to teraz naprawić?
    : (


    Tak, rozebrać transformator i odwinąć uzwojenie aż do odczepu. Naprawić odczep i nawinąć z powrotem. Gorzej gdy najpierw trzeba będzie odwinąć uzwojenie zasilające przedwzmacniacz.

    Pozdrawiam
    Adam

  • #68 26 Lis 2007 06:22
    psooya
    Poziom 37  

    Przewinięcie tego trafa to krzyż na drogę bo rozebrać i potem złożyć ten rdzeń to wesołych świąt. Poza tym lepiej użyć już nowego drutu jeśli nie chce się mieć niespodzianek. A usterka jak kolega wyżej szukaj w mostku kondensatorach ścieżkach. Niemożliwe że to nie działa. A poza tym druty po stronie wtórnej są grube więc dziwna sprawa z tym odczepem
    Pozdrawiam

  • #69 26 Lis 2007 13:22
    Silence87pl
    Poziom 12  

    Co do transformatora to uzwojenia pierwotne są ok, na każdym z dwóch jest napięcie ok 110V. Problem tkwi w tym, że po stronie wtórnej nie ma połączenia między zaczepem zasilania końcówki (oboma), a masą.
    Sygnał z testera traci się (od kabla) właśnie na zaczepem 8. Mam nadzieję, że usterka jest zaraz za zaczepem na drucie, gdzie go jeszcze witać.

    AWS 303 TOSCA-problem po wymianie tranzystorów

  • #70 26 Lis 2007 17:15
    psooya
    Poziom 37  

    To jest bardzo dziwna sprawa bo odczep w tym trafie jest na pewno zrobiony tak że jedno uzwojenie jest na "jednym " karkasie a drugie na drugim i połączone są chyba przewodem zewnętrznym. Na pewno dobrze to mierzysz omomierzem?? a może ten przewód po prostu jest źle dolutowany do do zacisków trafa. Usterki w trafie być nie może niema cudów prędzej połączenie trafa do tej płytki na której są wyżej widoczne kondki po 220nF moze być wadliwe. Samego trafa nie ruszaj na pewno jest dobre
    Pozdrawiam

    Dodano po 1 [minuty]:

    sorki błąd w poprzednim poście nie po stronie pierwotnej drut jest ważny w tym momencie a po wtórnej :)

    Dodano po 2 [minuty]:

    gdybyś miał przerwę na drucie czyli brak "tej masy" na trafie to byś nie miał 45V a wynika że masz. A usterka typy brak podłączenia uzwojenia do zacisków w trafie jest niemożliwa bo byś wtedy nie miał tych 45V. Szukaj wszędzie tylko nie psooy trafa :)

  • #71 27 Lis 2007 13:57
    Adam-T
    Poziom 38  

    Zmierz napięcie bezpośrednio na transformatorze i sprawdź to połączenie zaznaczone kółkiem(elipsą):
    AWS 303 TOSCA-problem po wymianie tranzystorów

    Pozdrawiam
    Adam

  • #72 27 Lis 2007 15:29
    Silence87pl
    Poziom 12  

    AWS 303 TOSCA-problem po wymianie tranzystorów
    >>Poprawka: Zielony przewód jest połączony z punktem 24 na płytce, a biały z punktem 25<<

    Tak wygląda mniej więcej rozpiska odczepów tego transformatora, jeśli chodzi o zasilanie końcówki. Tester wskazuje połączenie między odczepem 1', a 9 (przewody również są wymienione).

    Ciekawi mnie dlaczego masa prowadzi do odczepu 8 i gdzie on dalej idzie.

    Małe pytanie: Co by się stało gdybym przy lutowaniu pomylił odczepy 9' z 8' lub 2 z 3 po stronie pierwotnej?

  • #73 27 Lis 2007 22:40
    psooya
    Poziom 37  

    Od tego czarnego kabla co masz na foto co łączy piny trafa 2' z 10 masz mieć wyprowadzoną kablem masę a widzę że coś nie bardzo albo ten rysunek razem z foto nie przemawia do mojego mózgu. w każdym razie tam gdzie łączą się szeregowo!!! uzwojenia ma być przewód do masy czyli tzw 0. weź miernik i zmierz na tym trafie tak czy między zwartym 2' z 10 a 1' masz te 17V i czy to samo jest między 2'z10 i 9. Jeśli tak to po prostu podłącz to trafo tak jak ma być bo dla mnie jest źle
    Pozdrawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    poza tym to trafo ma jeszcze kilka napięć np do zasilania tunera FM a raczej napięcia przestrajania i do podświetlania skali

    Dodano po 1 [minuty]:

    jak pomylisz te uzwojenia to ci się trafo "zapichci" i będziesz miał zero napięcia na wyjści u będzie się grzało aż sie zjara :)

  • #74 28 Lis 2007 13:53
    Silence87pl
    Poziom 12  

    Znaki na niebie i ziemi mówią, że to jednak był brak masy na transformatorze. A to dlatego, że masa zanim trafiła do transformatora, przeszła przez bezpiecznik B502 (sprawny) i zamiast do masy poszła do odczepu 8, wychodziła odczepem 7, następnie kablem wchodziła do układu zasilania tunera, by również kablem z tego układu powrócić i dołączyć do masy.
    Modyfikując wzmacniacz doszedłem do wniosku, że tuner i tak mi nie jest potrzebny, więc go wymontowałem i razem z nim przewody z transformatora prowadzące do zasilacza tunera, tym samym pozbawiając się masy zasilania końcówek.
    Na Discmanie działa teraz dobrze (puszczam słaby sygnał).
    Pozostaje mi tylko przejrzeć przed wzmacniacz w poszukiwaniu uszkodzenia jednego kanału (podejrzewam jakiś zimny lut przy wymienionym kondensatorze).

    Dziękuję Panu Psooya za całą pomoc, oraz Panu Adam-T za naprowadzenie mnie na transformator i jego masę.

  • #75 28 Lis 2007 21:18
    psooya
    Poziom 37  

    Ogólnie w tym torze nie zaszkodzi wymiana elektrolitów na nowe czasem lubią płatać figle :) Czasem też potencjometry źle działają albo pojawiają sie pęknięte ścieżki przy potencjometrach (ich padach).

  • #76 27 Kwi 2008 15:23
    Tim2
    Poziom 14  

    Nie chciałem zakładać nowego tematu, a mam pytanie co do dobierania bety tranzystorów.
    Jaka ma być beta tranzystorów BC ?

  • #77 29 Kwi 2008 20:17
    Konrado83kk
    Poziom 2  

    Witam

    Wiesz sprzęcik jest juz wiekowy no i wypadałoby wymienić elektrolity, ja w ostatniej tosce jaką robiłem wymieniłem te właśnie elementy i jeszcze potencjometry bo robiły brzydkie niespodzianki w podobnej postaci jak u Ciebie tj. zanikanie basu itd.
    Miłej zabawy jak juz ją zrobisz to nawet możesz podpiąć korektor fabryka dała możliwośc na płycie głównej. I pamiętaj spokojnie bez nerwów (ja miałem ochotę wyrzucić ją przez okno hehe, a jak juz wyżej wspomniano to b prosta konstrukcja to musi działać. Dasz rade powodzenia:D

  • #78 30 Kwi 2008 10:25
    psooya
    Poziom 37  

    Generalnie zasada najlepsza i najskuteczniejsza co do BC jest taka aby miały jak najmniejszą i taką samą betę. Powiedzmy przedział między 100-200 byłby dobry z tym że wypadałoby ładnie sparować te tranzystorki.
    Pozdrawiam