Jak proporcjonalnie sterować siłownikiem ?

Question

Witam. Wiem, że da się sterować siłownikami pneumatycznymi lub elektrycznymi w zależności od podanego prądu (najlepiej 4-20mA lub napięciowo 0-10V...

marcino2000 · Accepted Answer

Można wrzucic festo ale to naprawde są drogie zabawki, norgren też do tanich nie należy. czy napewno musisz mieć sprzężenie zwrotne od siłownika???nie mozesz wykorzystać normalnego siłownika i przetwornika np napięcie ciśnienie?? albo jakiegoś serwomotoru do napędzania przepustnicy??

w katalogu norgrena są elektrozawory proporcjonalne( przetworniki E/P) może im się przyjżyj

BogdanT · Answer

FESTO ma takie siłowniki, ale nie jest to tania zabawa. Drogi jest sam siłownik i do tego wynagany jest ich sterownik, który to obsłuży. Nie stosowałem tego, ale wiem że mają tego typu siłowniki.

prokopcio · Answer

a jak one się nazywają?nie spodziewam się taniej zabawy...

BogdanT · Answer

Nie wiem czy coś takiego Ci będzie pasowało, tak jak pisałem nie stosowałem bardziej zaawansowanych silowników, ale możesz zadzwonić do ESTO w Jankach i porozmawiać.
http://www.festo.com/INetDomino/coorp_sites/pl/10a8017803d78bacc125711d004d78a7.htm

prokopcio · Answer

nie do końca o to mi chodziło.... tutaj trzeba sobie na bierząco odczytywać położenie i odpowiednio sterować siłownikiem a mi chodz o siłownik, na który podam powiedzmy 5V (dla sterowania 0-10V) i on się wysunie do połowy (nie tyle na siłownik co na zawór proporcjonalny albo coś w tym stylu
)....

pubus · Answer

To są siłowniki o jakie ci chodzi...
Problem tylko w tym, że do takie sterowania jak byś chciał potrzebny jest sterownik który będzie na podstawie czujników drogi regulował ciśnienie aby utrzymać zadaną pozycję...
Poszukaj na ich stronie może mają takie sterowniki z wejściem napięciowy... 0-10V...

zi_bi · Answer

prokopcio

Powinieneś zastosować siłownik pneumatyczny z membraną np. Firmy POLNA i do tego ustawnik pozycyjny np. Firmy ECKARDT lub pozycjoner siłowników pneumatycznych SPIROSTER-07 i oczywiście jakiś sterownik PLC może być np. Relpol lub Moeller.

Tuning Marek · Answer

a dlaczego siłowni ka nie serwozawór ?? może się mylę ale otwierają membramami ile chcemy jaki kąt chcemy? dzięki

kasjo · Answer

Może poszukaj pod hasłami:siłownik proporcjonalny albo liniowy

zembol · Answer

jest gotowiec festo, o ktorym pisza koledzy do tego karta wejsc analogowych odpowiednia konfiguracja i dziala.swoja droga moze odrazu naped elektryczny ?

prokopcio · Answer

Dzięki wszystkim.

Nie potrzebuję sprzężenia zwrotnego - będzie ono obejmowało dopiero cały układ tzn. jeśli za mały prąd to otwiera więcej ;-)

teraz przeglądam wszystko co podaliście (bo dopiero mam czas)

Dodano po 33 [minuty]:

marcino2000 --> wydaje mi się, że to najprostsze rozwiązanie. Czy ktoś miał doczyniena z takimi zaworami ? jak się je wykorzystuje? czy po prostu na jedną stronę zwykłe siłownika podaję powietrze z zaworu i sygnałem wejściowym reguluję na nim ciśnienie? wtedy wystarczyło by tylko dobrać odpowiednią sprężynę lub lepiej podać na drugą stronę siłownika powietrze "stały" reduktor ciśnienia... czy to się tak wykorzystuje ?

Dodano po 2 [minuty]:

oj. przemyślałem i z reduktorem po drugiej stronie nie wyjdzie :-(

botr · Answer

Ja robiłem takie cos i wykorzystałem siłownik , ale z napędem elektrycznym (z integrowany silnik asynchroniczny ) , do całego układu dołozyłem jeszcze falowniczek aby mieć regulacje predkosci przesuwania zalezną od zadanej drogi . Z PLC sterują 3 wyjscia ( lewo . prawo , szybko/wolno )
Jak bedzie cię interesował typ siłownika to podam Ci namiary na producenta

prokopcio · Answer

siłownik elektryczny odpada bo w razie zaniku prądu musi się wrócić (zamknąć przesłonę)

botr · Answer

No to troche sie układ komplikuje , ale mozesz falownik zasilić z UPS .. albo jak masz zakładzie jakies inne zasilanie awaryjne .A w sumie to zwykły zawór proporcjonalny i zwykły siłownik też by dobrze działał

zi_bi · Answer

Co się uparliście na coś elektrycznego. W jego przypadku to tylko sterowanie pneumatyczne. Zapraszam do początku tematu "możliwość NATYCHMIASTOWEGO zamknięcia"

prokopcio · Answer

czy ktoś spotkał "na żywo" z jakimś rozwiązaniem? Ja jeszcze nic podobnego nie widziałem zastosowanego co mógłbym "dotknąć" a musze coś wymylić. skoro cała firma jest "opowietrzona" więc wolałbym zostać przy pneumatyce ale najprostszej - nie potrzebuję wysokiej dokładności a szybkość działania tylko jest potrzebna do zamknięcia.

zi_bi · Answer

W zakładzie gdzie pracuję takich rozwiązań pracujących jest setki.

marcino2000 · Answer

napisz kolego do Norgrena zeby ci przysłali katalog "norgren engineering advantage" napewno znajdziesz cos dla siebie,moze nawet wpadniesz na lepszy pomysł.

www.norgren.pl
biuro(malpa)pl.norgren.com

swoją drogą norgren to bardzo dobra firma, parametrami porównywalna z festo ale cenowo lepsza

Dodano po 4 [minuty]:

ps. chyba ze bedziesz w najbliższym czasie w krakowie to ci mogę ten katalog podrzucic

botr · Answer

Wystarczy Ci zwyłky siłownik , z zaworem proporcjonalnym . a jak dobrze pomyslisz to zrobisz to na zwykłych zaworach .. bez regulacji 0-10V tylko na zamknij-otworz zaleznie od obciazenia silnika .. W PLC musisz miec pomiar pradu silnika , i wprowadzic go na jakis komparator ze stefą nie czułości. Albo żeby było dokładna regulator to wykorzystać regulator PI krokowy .. Wszystko zależy od Ciebie co potrzebujesz jaką dokładność
POZDRAWIAM

adam_es · Answer

Witam. Robiłem taki sterownik do pneumatyki, był zastosowany do manipulatora. Dokładność to ok. 2mm skoku siłownika, bez zastosowania zaworów proporcjonalnych. Największy problem to odczytanie położenia siłownika. W moim rozwiązaniu był to pasek zębaty sprzężony z siłownikiem owinięty na rolce enkodera. W razie zainteresowania proszę o wiadomość, pozdrawiam, Adam

botr · Answer

Po co Ci położenie siłownika ..tu kolega nie chce regulować położenia siłownika tylko prąd sinika i to właśnie on powinien być sprzeżeniem zwrotnym procesu .

Spiderek · Answer

Chyba mam coś dla ciebie, jest tylko jedno ograniczenie skok tłoka maksymalnie 330mm. Poza tym sygnał sterujący 4-20mA. Mam nadzieję że cię to naprowadzi. Potrzebny teraz tylko sygnał sterujący:))

http://www.festo.com/INetDomino/files_01/EPOL.pdf

elektronikwrc · Answer

Witam
nie potrzeba tutaj siłownika z pozycjonowaniem, wystarczy mierzyć prąd na silniku najlepiej poprzez przekładnik i wprowadzić tą wartość do sterownika.
Całość może działać w ten sposób:
klapa otwiera się kiedy prąd silnika jest mały- jeśli wzrośnie prąd klapa jest zamykana można także wprowadzić funkcje impulsowego zamykania klapy tak aby zmniejszyć takie "uderzenie" nadmiarem surowca spadającego na dół wtedy zbiornik nie zostanie zasypany nagle dużą ilością tylko powoli. Proponuje także zamontowanie czujnika który informował by o wartości krytycznej w zbiorniku czyli przesypania go wówczas siłownik zostanie natychmiastowo zamknięty.
Pzdr