logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

ravemaster czy się nadaje...?

wencek 10 Paź 2007 15:46 2187 19
REKLAMA
  • #1 4365739
    wencek
    Poziom 15  
    Witam.
    Mam pytanie, czy głośnik Ravemaster BSW 124I lub 124II nadaje się do budowy subwoofera do domu? Który miałby także służyć do oglądania filmów czyli do kina domowego?
    Wiem że jest to piekielnie szybki głośnik, więc moim zdaniem do kina to on odpada.
    Jakie jest wasze zdanie?
  • REKLAMA
  • #2 4367147
    czaroslaww
    Poziom 26  
    60l w bass reflexie i bedzie wystarczajaco w kinie.


    w tej cenie faworytem do muzy jest bsw 124-II a do kina sls-12.

    sztuka kompromisu, szybkosc bsw zamiast glebi sls'a...

    mialem sls12 w 45l budzie zamknietej, i w muzie sobie dosc dobrze radzil, w kinie rewelka jak na suba za 600zl...


    reasumujac:
    jesli priorytetem jest muza to bsw, jesli kino sls.

    pozdrawiam
  • #3 4368498
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W skrocie tak moze wygladac jak napisyl Czaroslaww.

    Moje zdanie jest takie - jesli subwoofer nie nadaje sie do sluchania muzyki, to nie nadaje sie do niczego. Wiecej halasu zrobi mlot pneematyczny, wiec po co budowac cos, co robi tylko i wylacznie halas i lomot, skoro mozna kupic uzywanego pneumatyka...
    Czyli proponowalbym nie isc w ilosc, a w jakosc.
    124II nie jest zlym glosnikiem. Jesli dalbys rade, upoluj 154II i wtedy to bedzie polaczenie niezlej jakosci ze spora iloscia, niektorzy wiedza juz o czym pisze. W tej cenie nie znajdzie sie nic lepszego, naprawde.
  • #4 4368651
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W skrócie tak może wyglądać jak napisał Tomaszo.

    Słyszałem ten głośniczek (BSW 154II) i faktycznie ciśnienie jest imponujące. Żaden 8" takiego nie da. Ale..
    Nie dajmy się zwariować i nie kupujmy "cudactw". Do większych sal ma to jakieś uzasadnienie, ale do kilkunastu, czy dwudziestokilku m² raczej nie. No chyba, że ktoś lubi masarze serca. Do napędzenia tego potworka musimy wydać troszkę pieniążków. Ta kwotę dołożyłbym do porządnych kolumn głośnikowych.
    Tomaszo wybacz. Troche się z Tobą przekomażam. Ale na forum najczęściej spotyka się takie 2+1: ARN150 + ARV/PJ/SC10 + "tuba" :D na "błękitnej strzale" (strasznie dresiarsko/odpustowo ten przetwornik wygląda).

    Natomiast jeśli wencek chcesz pomimo wszystko kupić ten głośnik, to w tej chwili jest na ellegro za 349zł (154).
  • REKLAMA
  • #5 4368793
    czaroslaww
    Poziom 26  
    Tomaszo masz w 100% racje, ale nie uwazam zeby sls robil lomot, w normalnej muzyce radzi sobie dobrze, gubi sie w bardziej skaplikowanych kawalkach (hardstyle, elektro i szybkie techno) a ze takiej muzyki nie slucham, nie przeszkadzalo mi to.

    za bsw na allegro koles chce 250+przesylka - nowka.
  • #6 4476191
    Arek1984
    Poziom 16  
    Wg. akustyka zalecana obudowa dla SLS12

    Rekomendowana obudowa:
    Możemy zaczynać od 60 litrów, ale znacznie lepiej jest w 80 litrach - mamy już dobrą charakterystykę impulsową. Układ rezonansowy dostroiliśmy do 24Hz, za pomocą tunelu o średnicy 10 cm i długości 44cm. Założenie takiego tunelu w dużej obudowie nie powinno nastręczać kłopotów.
    SLS12 pracuje doskonale w bas-refleksie 100 litrów. Częstotliwość rezonansową obudowy ustalamy przy 22Hz, za pomocą tunelu o średnicy 10 cm i długości 42cm. Mamy niską częstotliwość graniczną (-6dB przy 29Hz), bardzo dobrą odpowiedź impulsową i wysoki poziom maksymalnego ciśnienia (powyżej 105dB już od 25Hz, powyżej 110dB od 38Hz).
    Przechodząc do obudowy zamkniętej, w 50 litrach mamy Qtc=0,77, i charakterystykę przetwarzania ze spadkiem -6dB przy 40Hz. W tej samej objętości badaliśmy również SLS10, który osiągnął wyraźnie niższą częstotliwość graniczną (-6dB przy 34Hz). Jednak SLS12 będzie miał przewagę w efektywności i poziomie maksymalnego ciśnienia w zakresie powyżej 40Hz.

    Więc czy nie lepiej zastosować obudowę BR?

    Pytam bo mam BSW 124 II w BR 45L ale nie zadowala mnie w kinie a bez problemu mógłbym przerobić obudowe na zamkniętą i założyć SLS12 tylko czy warto?
  • #7 4476253
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Przepraszam, kim jest ten akustyk? (To jakies pismo?) Chodzi mu o maksymalna liniowosc kosztem reszty - no to mozna stroic BR do 24 Hz i dawac taki glosnik w 100 litrow netto... Tylko co oznacza wtedy "mamy juz dobra chr. impulsowa"?... W ogole jak slysze o strojeniu BR dla tak malych glosnikow do tak niskich czestotliwosci to mam tylko jedno do powiedzenia - bez sensu. Nieefektywnie i bez sensu.

    To jest kolejny przyklad gonienia tej cholernej F3, jak najnizej, niewazne co sie dzieje...
    Prawda jest jednak nieco inna, w muzyce rzadko kiedy pojawia sie cos ponizej tych 30 Hz, cala paleta "beatowa" perkusji miesci sie w kopiacym przedziale 50 - 80 Hz, nieczesto stopa jest nagrana ponizej tych 50 Hz. Sprawdzcie sami. (pomijam juz cala palete podbic i rezonansow wlasnych pomieszczen, ktore DRASTYCZNIE zmieniaja wstepnie symulowane charakterystyki - podbicie niskiego basu jest nieraz kilkukrotne, jak nie powyzej 10 razy - tak, zdazaja sie ustawienia podbijajace char. o nawet 12 i wiecej dB).
    Naturalnie w kinie czy muzyce syntetycznej przydaje sie jak najnizsze zejscie, ale nie kosztem wytrzymalosci mocowej i rozlazlosci...

    Czy warto przerabiac... Jesli juz chcesz miec takie "kino", to daj BSW w TL - zejscia co niemiara, tylko nie wiem czy uda sie to ladnie "wygladzic" - bo linia transmisyjna ma nieraz powazne klopoty powyzej juz 40 Hz przy bardzo niskim strojeniu...

    Moze inny wariant - zatkaj ten BR i uzyj korekcji podbijajac zakres najnizszego basu - czyli np. 30 Hz +6 dB, 50 +3 dB (analogicznie mozna tlumic zakres wyzszego basu) - uzyskasz ladna liniowosc, niskie (pieronsko) zejscie przy rewelacyjnej kontroli - tylko moze natezen nieco braknac, choc mysle, ze by starczylo do ogladania filmow. Naturalnie przydaloby sie rzetelne 250 - 300W wzmacniacza.

    Znowu dodam od siebie, ze malo gdzie wystepuja wybuchy, odglosy czy cokolwiek ponizej 30 tego herca, takze nie wiem czy to duzo zmieni (napewno pomoze jesli ogladasz tylko DVD - bo RIPowane filmy przewaznie sa niezle wykastrowane dzwiekowo).
    Sprobuj najpierw zatykajac BR i dodajac wspomniana korekcje.

    Aha - nie no moze troche za szeroko powiedzialem, SLS nie robi tylko lomotu, jednak najlepszej kontroli toto nie ma, prawda? Oczywiscie nie dyskredytuje calkowicie - moze sie podobac, napewno. Tylko juz wyroslem z "basu dla basu" i jednak oceniam to przez pryzmat calej palety wymagan stawianych temu zakresowi w muzyce - i to przeroznej, nie uwierzylibyscie czego nieraz slucham... Wiem tez, ze taki jednostajny i niezbyt kontrolowany bas, obojetnie jak nisko schodzacy, meczy po jakims czasie i to bardzo - sluchanie staje sie meczace, nie przez ilosc czy natezenia - hehe - ale przez jednostajnosc i brak zycia.

    Dlatego polecam dla chcacych polaczenia jakosc-ilosc-dobra cena BSW154II - bo to jest cholernie udany glosnik i w swojej cenie (BO NIE JEST to najlepszyglosnik, zeby nikt tak nie zrozumial - zawsze mowie przez pryzmat relacji jakosc-cena) trudny do pobicia, szczerze powiem, ze nie znalazlem domowego glosnika, ktory by mial lepszarelacje wspomniana na poczatku. Nie ma co sie bac nieco wiekszej skrzynki, po prostu warto - wtedy sie ma i zejscie, i naprawde przyzwoita kontrole - no i natezenia, jestem w stanie powiedziec, ze wystarczajace do wszelkich domowych zastosowan.
    Nie mowiac, ze te glosniki nieraz graja calonocne imprezy z mocami rzedu 300 - 400W i nie padaja. (przynajmniej znam kilka takich wypadkow)
  • #8 4476440
    czaroslaww
    Poziom 26  
    zawsze mozna zastosowac cos innego z ca...
    hertz es 250 zejscie jako takie F3 spokojnie w granicach 34Hz impuls lepszy niz dla sls12.

    Dodano po 2 [minuty]:

    ps... sls12 w 45litrach w zamknietej obudowie gra naprawde fajnie, w kinie bedzie znacznie lepiej niz z bsw...

    a moze lepiej zrobic 60l strojona nieco nizej dla tego bsw, a jesli to nie przyniesie oczekkiwanego efektu sprobowac z sls?

    po co kupowac slsa skoro moze zmiana obudowy Cie zadowoli.
  • REKLAMA
  • #9 4476668
    Arek1984
    Poziom 16  
    Akustyk to sklep :D http://www.akustyk.com.pl/peerless/P830669.html


    Wzmacniacz mam panel od Irka 300w, obudowa bez głośnika, wzmacniacza i BR ale ze wzmocnieniami ma 48,5L i raczej nie chciałbym jej zmieniać...

    Muzyki słucham raczej cicho i zestaw który planuje na fronty (2x15AX) powinien dać sobie rade bez suba a w kinie BSW mnie słabo zadowala i dodatkowo nie mogę sobie poradzić ze świszczącym a raczej pierdzącym BR przy niskich częstotliwościach np. przy wybuchach. Dlatego chciałbym zmienić na głośnik który da bardziej odczuwalne efekty w kinie :) bo w muzyce sprawuje się wyśmienicie. Więc czy będzie znaczna poprawa w kinie jeśli do mojej obudowy (zamkniętej) dam SLSa 12?

    Co do BR to mam port z Polinku fi 100 zwężający się do 90mm i przedłużony do 30cm, bez przedłużki też świszczy :/ Czy są jakieś skuteczne sposoby na zniwelowanie tego problemu? Coś mi się kojarzy, że ktoś polecał aby na końcówkę dać taki sam zaokrąglony wlot jaki jest na wylocie z BR?
  • REKLAMA
  • #10 4476712
    czaroslaww
    Poziom 26  
    oo tak... 48,5l zamknieta sls12 super.

    ps... Arku wydaje mi sie ze Tomaszo jako moderator akustyki wie co to jest akustyk. To byl sarkazm.
  • #11 4476749
    Arek1984
    Poziom 16  
    Rozumiem, że słyszałeś BSW i SLSa w takiej małej obudowie, mógłbyś dokładnie opisać jaka jest różnica w dźwięku? Bo nie chciałbym kolejnej kasy wtopić...


    Kurcze w winisd kiepsko to wygląda bo niby BSW powinien niżej zejść...

    żółty SLS, zielony BSW

    ravemaster czy się nadaje...?
  • #12 4476964
    czaroslaww
    Poziom 26  
    bsw slyszalem w 55l br... muza naprawde ok, kino zero efektu.

    sls w 45l closed mialem przez pol roku i uwierz ze spisuje sie w filmach...

    jak mozesz to sprzedaj bsw (na 100% 200zl dostaniesz) doloz jeszcze troche i kup xxls10 (b) bedzie znacznie lepiej
  • #13 4477109
    Arek1984
    Poziom 16  
    690zł to już trochę za drogo :( a kasy potrzebuje jeszcze na fronty i centralny...
  • #14 4477211
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jesli juz zejscie i jakosc za tak duze pieniadze to moze HCM12T Mivoca? Prawdziwy highend tylko natez nie bedzie przekosmicznych - chyba, ze w zamknietej...
    Na stronie widnieje wysoka cena, ale sa tacy, ktorzy po telefonie do firmy dostali to cacko za okolo 600 zl. Napewno warto dla liniowego zejscia i jakosci basu.

    http://www.ravemaster.de/mivoc/details-einzel.html?marke=mivoc&artikel=HCM%2012%20T
  • #15 4477341
    Arek1984
    Poziom 16  
    to i tak za drogo :( te 290zł za SLSa mógłbym dać ale więcej to już nie bardzo :(

    Spróbuje jeszcze coś wymyśleć z BR żeby nie świszczał z BSW, może trochę wytłumię obudowę i zobaczę co z tego wyjdzie...
  • #16 4515690
    Arek1984
    Poziom 16  
    czaroslaww napisał:
    bsw slyszalem w 55l br... muza naprawde ok, kino zero efektu.

    sls w 45l closed mialem przez pol roku i uwierz ze spisuje sie w filmach...

    jak mozesz to sprzedaj bsw (na 100% 200zl dostaniesz) doloz jeszcze troche i kup xxls10 (b) bedzie znacznie lepiej


    Kupiłem SLS10, budke zrobiłem ok 45L netto BR i jestem zadowolony :)

    Mógłbyś dokładnie powiedzieć co się zmieni na plus po zmianie na xxls10?
  • #17 4517779
    czaroslaww
    Poziom 26  
    wszystko.
    xxls10 (b) schodzi do 25Hz przy 3 db spadku.
    przy odpowiednim zasilaniu to potega.
  • #18 4517820
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 4519422
    Arek1984
    Poziom 16  
    @czaroslaww

    Mam panel Irka 300w@4R więc myślę, że jest ok ;) Z SLSa narazie jestem zadowolony ale budke robiłem tak aby można było założyć XXLSa i dwa BR fi 70 praktycznie dowolnej długości przy zastosowaniu kolanek od kibelrurek :)
    A pomijając zejście, czy jest jakaś różnica w "miękkości" basu? Czy innej barwie? Czy główną różnicę odczuje w zejściu w filmach?
  • #20 4521665
    czaroslaww
    Poziom 26  
    kolego... ten glosnik bedzie lepszy we wszystki, nawet jest wyraznie szybszy w praktyce nic sls.

    to jest po prostu klasa wyzej, wiec poprawi sie b duzo.
REKLAMA