logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzór na przeliczanie filtru typu Pi do dopasowania wzmacniacza z anteną

Dominik55511 13 Paź 2007 16:53 13793 12
REKLAMA
  • #1 4375059
    Dominik55511
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Pomógł: 2
    Witam
    Szukam dokładnego wzoru na przeliczanie filtru typu Pi.
    Ten wzorek jest mi potrzebny do dopasowania wyjścia szerokopasmowego wzmacniacza mocy z obciążeniem anteny.
    Mój namiar 55511(_at_)interia.pl
    Załączniki:
    • filtr PI.GIF (22.95 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 4375269
    Faces
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3050
    Pomógł: 145
    Ocena: 157
    Witam.
    Filtr taki (pięciobiegunowy, piątego rzędu) można łatwo policzyć za pomocą "RFSim99". W menu "tools" -> "design" -> "filter" .
    To może być pomocne:
    http://teleinfo.pb.bialystok.pl/~krashan/cps/projektowanie.html

    Czy wyjście z transformatora nie ma przypadkiem 50ohm. Bo wydaje mi się, że jest na wyjściu 50ohm.
    Napisz jak szerokopasmowy jest ten wzmacniacz.
  • REKLAMA
  • #3 4376194
    Dominik55511
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Pomógł: 2
    To jest wzmacniacz KF od 3,5 MHZ do 30 MHZ więc każde pasmo kródkofalarskie musi mieć swój wlasny filtr.
  • #4 4376202
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 9953
    Pomógł: 1382
    Ocena: 656
    Witam.

    Dominik55511

    Na poczatku. Myslę , że pojęcie "szeroko-pasmowości" filtów PI jest pojeciem względnym.

    Pamietać , nalezy , że układ filtru PI jest to nic innego jak filtr pasmowy o Q=5 lub Nie wiekszy jak Q=10 , a więc filtr PI jest w 90% tylko filtrem dopasowywującym impedancję wej/wyj stopnia samego dopasowania do tej wyj/wej.

    W samej teorii filtru PI , przyjmuje się około 10% dopasowania w funkcji jego czestotliwości. A wieć nie mozna go (tj. filtru PI) przyjmować jako filtru "szeroko-pasmowego".
    Filtr PI to nic innego jak obwód rezonansowy o dobroci Q w samej jego pasmowości Q=10.
    Może troche piszę jako "mydło maslane" , ale np. na czestotliwości f=27MHz "przenieść" impedancję wej/wyj w funkcji czestotliwości jak 27MHz +/- 5% tej częstotliwości .

    Z założenia filtry PI (wynikając z jego "własnej dobroci" Q=10) wynika ,że NIE mogą one pracować jako filtry szeroko-pasmowe.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #5 4376235
    Dominik55511
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Pomógł: 2
    Zgadzam się całkowicie odnośnie selektywności filtru w danym paśmie i ze nie da się zbudować uniwersalnego na wszystkie pasma krótkofalarskie. Dlatego każdy zakres będzie musiał mieć swój filtr, a ja szukam wzorów do przeliczeń.
  • REKLAMA
  • #6 4376938
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 4377675
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Witam, ja stosowałem najczęściej takie wartości jak w załączniku.
    Popraw zasilanie baz, wystarczy jeden dławik, kluczuj polaryzacje przy nadawaniu (SSB, AM), przy CW i FM baza nie wymaga polaryzacji (zwarta do masy)
    Marek
    Załączniki:
    • filtr Tx 50-50.pdf (7.72 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 4380189
    dipol
    Poziom 34  
    Posty: 2598
    Pomógł: 168
    Ocena: 259
    wzmacniacz będzie się wzbudzał na częstotliwościach ponad akustycznych-elementy RC między bazą a kolektorem- brak ,brak sumatora mocy, jakie tranzystory i jaka moc tego wzmacniacza, b./dobre rozwiązanie filtrow przedstawił SP8JUX mam podobny filtr w wzmacniaczu tr. na kt930b 250w a najważniejszy problem to zasilacz z bezpiecznikiem elektronicznym żeby tranzystorow nie spalić
    pozdrawiam! 73!
  • #9 4381229
    Dominik55511
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Pomógł: 2
    Witam
    Ponawiam moje pytanie,
    szukam wzorów na obliczanie ogniw typu PI.
    Aby dopasować oporność wejścia wyjścia.
    A większość wypowiedzi skupia się nie potrzebnie
    na schemacie wzmacniacza.
    Załączniki:
    • PI.JPG (6.04 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 4382075
    SP8JUX
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1400
    Pomógł: 128
    Ocena: 295
    Dominik55511 napisał:
    Witam
    Ponawiam moje pytanie,
    szukam wzorów na obliczanie ogniw typu PI.

    Aby dopasować oporność wejścia wyjścia.
    A większość wypowiedzi skupia się nie potrzebnie
    na schemacie wzmacniacza.


    Odpowiadam:
    "Poradnik radioamatora" - praca zbiorowa, wyd. II WKŁ W-wa 1983 str.886 i następne
    Marek
  • Pomocny post
    #11 4383051
    amator21
    Poziom 14  
    Posty: 47
    Pomógł: 9
    Ocena: 1
    SP8JUX napisał:
    "Poradnik radioamatora" - praca zbiorowa, wyd. II WKŁ W-wa 1983 str.886 i następne

    Zgodnie z sugestią... :roll:
    Mam nadzieję, że pomoże to co nieco.
    Załączniki:
    • 06.jpg (72.1 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 05.jpg (71.74 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 04.jpg (81.96 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 03.jpg (89.8 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 02.jpg (68.06 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • 01.jpg (100.23 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 4386109
    Dominik55511
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Pomógł: 2
    Witam

    Chciałem podziękować koledze amator21 za skany, na pewno pomogą.
    Oraz koledze SP8JUX za danie namiaru na informacje.
    Pozdrawiam
  • #13 4389393
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    Powyższe wzory mają zastosowanie do Π filtrów Butterworth'a 3-go rzędu, oraz układów transformacji impedancji Z1 na Z2 (na skanach jako R i r). Niestety taki pojedynczy Π będzie zbyt słabo tłumił sygnały nieporządane. Trzeba więc policzyć filtr 5-go na nawet 7-go rzędu. Filtry wyższego rzędu powstają w wyniku połączenia ogniw podstawowych drabinkowo, obrazowo ΠΠ....Π. Na Twoim schemacie masz filtr dolnoprzepustowy 5-go rzędu (ΠΠ). Na zakres KF powinien być już wystarczający, aczkolwiek nie zawsze. Zależy to od filtrowania w stopniach poprzedzających WM, oraz od zawartości harmonicznych wnoszonych przez sam WM. Obecnie stosuje się częściej filtry Chebyshev'a, a odchodzi się od filtrów Butterworth'a, gdyż poza pasmem mają mniejszą stromość zbocza. Prawidłowe obliczenie Π filtrów wyższego rzędu nie jest sprawą prostą, ponieważ między kolejnymi ogniwami drabinki powinny być zachowane odpowiednie zależności Xl i Xc oraz Z1 Z2, zarówno w filtrach Butterworth'a jak i Chebyshev'a. Nieodpowiednie dobranie L i C może skutkować niedopasowaniem Zw≠Zo, powstaniem nadmiernych zafalowań w paśmie przepustowym, oraz zmniejszeniem stromości zbocza. Jeśli zależy Ci na prawidłowym praktycznym wykonaniu filtrów radził bym skorzystać z programu RFSim99, który zaoszczędzi Twój czas, odwalając za Ciebie stosowne obliczenia. Możesz też dzięki niemu zapoznać sie z charakterystykami filtrów. Podstawiając elementy LC o realnych parametrach z dużym przybliżeniem oglądnąć chrakterystyki filtrów praktycznie wykonanych, oraz zaobserwować jak zmiany L, C, oraz Zw i Zo wpływają na charakterystykę.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy poszukiwania wzorów na obliczanie filtrów typu Pi do dopasowania impedancji wyjścia szerokopasmowego wzmacniacza KF pracującego w zakresie 3,5 MHz do 30 MHz. Podkreślono, że filtry Pi mają ograniczoną szerokość pasma ze względu na ich dobroć Q (około 5-10), co czyni je filtrami pasmowymi o wąskim paśmie, a nie szerokopasmowymi. W praktyce dla każdego pasma krótkofalarskiego konieczne jest stosowanie osobnego filtru Pi. Wskazano na możliwość wykorzystania programów do projektowania filtrów, takich jak RFSim99, oraz literatury krótkofalarskiej, np. "Poradnik radioamatora" (wyd. II, WKŁ Warszawa 1983). Omówiono również, że filtry Pi są często stosowane jako elementy dopasowujące impedancję wejścia i wyjścia wzmacniacza do impedancji anteny (zwykle 50 Ω). Wskazano, że dla lepszej selektywności i tłumienia niepożądanych sygnałów stosuje się filtry wyższego rzędu (5-7 rzędów), które powstają przez łączenie ogniw podstawowych. Zwrócono uwagę na różnice między filtrami Butterwortha a Chebysheva, gdzie te drugie mają ostrzejsze zbocza poza pasmem. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące konstrukcji wzmacniacza, takie jak odpowiednie zasilanie tranzystorów, zabezpieczenia i eliminacja wzbudzeń, jednak główny nacisk położono na wzory i metody obliczeń filtrów Pi do dopasowania impedancji.
REKLAMA