logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Klasyczny zestaw 3-drożny i polskie głośniki?

czarodziej007 15 Paź 2007 14:28 2676 21
REKLAMA
  • #1 4380781
    czarodziej007
    Poziom 15  
    Witam.
    Mam chęć popełnić dwie kolumny głośnikowe. A że jak Nikoś Dyzma lubię co Polskie to chciał bym użyć głośników produkowanych w Polsce. Jako tako nie ograniczam sobie budżetu a wszystko ma na celu naukę budowy zwrotnic i samych obudów. I teraz mam pokaźny zestaw nurtujących mnie pytań:
    1. Jakie głośniki użyć do kolumny trój drożnej?
    2. Czy prócz pro tonsila ktoś produkuje głośniki w Polsce?
    3. Czy typowe średnio tonowce potrzebują oddzielnej komory w kolumnie? (Jeżeli tak to ile litrów)
    4. Czy wysoko tonowe mogą być w jednej komorze z średniakami?
    5. Jeżeli nie to czy ważna jest objętość komory dla nich?
    6. Załóżmy że mam policzoną komorę dla nisko tonowego 35L czy to ma być brana pojemność z wygłuszeniem czy bez? Takie wygłuszenie może zabrać kilka litrów. Chodź z drugiej strony jest one dość żadkiej struktury.
    7. Jaki tani wzmacniacz (200-300zł) najlepiej używany. Ma służyć jako źródło zasilania tych kolumn.
  • REKLAMA
  • #2 4380940
    El_liero
    Poziom 24  
    1 - zależy co słuchasz - lubisz dużo hałasu, duzo basu, dużo średnich tonówm dużo wysokich, bądź mieszane to wszytko pokolei.
    2 - nie wiem kto produkuje ale www.e-tonsil.pl
    3 - zależy czy mają kosz zamknięty czy otwarty, otwarty muszą mieć oddzielną komorę
    4 - tak
    5 - nie
    6 - jak masz 35L to jest to bez wygłuszenia
  • #3 4381081
    fruuu
    Poziom 14  
    Witam
    Po kolei...
    Cytat:
    1. Jakie głośniki użyć do kolumny trój drożnej?

    Masz jakieś konkretne wymagania co do kolumn? ewentualnie pod jaki rodzaj muzyki tworzysz ten zestaw? Planujesz obudowy zamknięte czy B-R?
    Cytat:
    2. Czy prócz pro tonsila ktoś produkuje głośniki w Polsce?

    www.stx.pl
    Cytat:
    3. Czy typowe średnio tonowce potrzebują oddzielnej komory w kolumnie? (Jeżeli tak to ile litrów)

    To zależy od budowy głośnika, jeżeli kosz głośnika jest zamknięty to nie potrzeba go oddzielać od reszty, przy koszu otwartym wymagane jest oddzielenie, np. komora 2-3 litry wytłumiona watoliną.
    Cytat:
    4. Czy wysoko tonowe mogą być w jednej komorze z średniakami?

    Jak najbardziej.
    Cytat:
    Jeżeli nie to czy ważna jest objętość komory dla nich?

    Nie jest ważna.
    Cytat:
    Załóżmy że mam policzoną komorę dla nisko tonowego 35L czy to ma być brana pojemność z wygłuszeniem czy bez? Takie wygłuszenie może zabrać kilka litrów. Chodź z drugiej strony jest one dość żadkiej struktury.

    Bez wytłumienia, samo wytłumienie co prawda nie zmienia az tak znacząco pojemności obudowy, ale warto zrobić o kilka procent większą obudowe na późniejsze próby z wytłumianiem "na słuch", zwłaszcza jeżeli będzie to obudowa zamknięta. Bardziej wytłumić zawsze można, dać za mało wytłumienia juz niebardzo. Przy obliczaniu pojemności możesz jeszcze uwzględnić pojemność jaką zajmą głośniki niskotonowe.
    Cytat:
    Jaki tani wzmacniacz (200-300zł) najlepiej używany. Ma służyć jako źródło zasilania tych kolumn.

    Może Diora WS504, WS504B albo coś ze stajni Pioneer'a, Yamahy...

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #4 4381717
    czarodziej007
    Poziom 15  
    Uzupełnienie do pytań
    1)
    Nie mam ulubionego rodzaju muszyki. Chce aby cała kolumna miała jak najbardziej płaski przebieg. Za techno/metal i innymi dośc ostrymi często sztucznymi dźwiękami nie przepadam prędzej jakiś pop i klasyczna na to pujdą. Może troche czarnej czy rege ale tego też nie zawiele.

    3) Przyjmujemy głośniki z koszem otwartym.

    Co Wy myślicie żeby na wysokie tony dać GDWK 10/80/19 ma on dośc ładną charakterystyke przenoszenia.
    A im niżej z tonami tym więcej problemów i mniejpodanych charakterystyk. Może jakieś sugestie?
  • #5 4382137
    El_liero
    Poziom 24  
    pamiętaj że to że głośnika ma fajną ch-ke nie znaczy że spodoba ci sie to jak gra, jedna grają ostro, inne czysto, inne sypią piaskiem, inne są delikatne i szczegółowe

    PODAJ PRZEDZIAŁ CENOWY dla głośników ( wszystkich czyli 6 sztuk )
  • #6 4382645
    czarodziej007
    Poziom 15  
    ja lubię jakość nie cenę ważne jest też pochodzenie. Jeżeli wydałem na głośniki do samochodu kwotę 1000zł ze strojeniem zwrotnicy (2x średnio-niskie i 2x wysokie) to ceny tych głośniczków co są obecnie w ofercie tonsila sa delikatnie mówiąc śmieszne. Najdroższy wysokotonowiec nie kosztuje powyżej 100zł i średniak powyżej 200 czyli komplet daje 600zł to i tak tanio. doliczając śrdniaczka to i tak za 6 wychodzi niżej niż 1000zł a do tego zwrotnice na porządnych elementach to jakieś 200-400zł (nie mam dostępu do tanich elementów np z odzysku szczególnie mowa tu o cewkach). Zdecydowanie z tych cech podanych przez Ciebie czysto-delikatnie-szczegółowo to jest to co tygryski lubią najbardziej. Poza tym ktoś mądry i dobrze przeszkolony w fachu nagrywał muzykę na ten CD i dał tam odpowiednie wartości tych dźwięków. Dlatego moim zdaniem cały sprzęt łącznie z głośnikami nie powinien ingerować w sygnał. Bo poprawić mogą sobie cycki kobiety dla lepszego wyglądu a dźwięk np trąbki to dźwięk trąbki a nie trąbki z podbitą częścią jej charakterystyki.
  • REKLAMA
  • #7 4382818
    El_liero
    Poziom 24  
    Czyli cenisz sobie jakość i polskość ?

    ( z wyskotonowców polskich bym żadnych nie polecił jak chcesz jakość mieć )

    GDN chcesz mieć 20cm, 25cm, czy 30cm-metrowca?

    Dodano po 1 [minuty]:

    czarodziej007 napisał:
    j Bo poprawić mogą sobie cycki kobiety dla lepszego wyglądu a dźwięk...


    hehehe dobre

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jak chcesz polskie i dość dobre to tylko Tonsil

    STX składa w Polsce ale z chinszczyzny.
  • REKLAMA
  • #8 4382922
    czarodziej007
    Poziom 15  
    El_liero napisał:
    Czyli cenisz sobie jakość i polskość ?

    ( z wyskotonowców polskich bym żadnych nie polecił jak chcesz jakość mieć )


    Tak to sobie cenie.
    Najlepszy polski wysokotonowiec to jaki?

    Niskie to raczej 20-25cm chyba że ktoś mi udowodni że 30 jest lepsza.

    Oki czyli pod uwagę biorę tylko pro tonsil (tonsil z czego się orientuje jest w stanie likwidacji a jego tradycje i maszyny przejął pro tonsil bez prawa do użytkowania nazwy tak w skrócie)
  • #9 4383083
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Cytat:
    ceny tych głośniczków co są obecnie w ofercie tonsila sa delikatnie mówiąc śmieszne. Najdroższy wysokotonowiec nie kosztuje powyżej 100zł i średniak powyżej 200 czyli komplet daje 600zł to i tak tanio. doliczając śrdniaczka to i tak za 6 wychodzi niżej niż 1000zł a do tego zwrotnice na porządnych elementach to jakieś 200-400zł
    tylko nie zapominaj ze tonsil niejest hi-endem mimo tego ze ma w swojej ofercie kilka naprawde dobrych glosnikow. na poczatku odradzam wysokotonowki tonsila - za podobna cene masz o niebo lepsze vify

    czesci do zwrotnic poszukaj tutaj www.polink.com.pl

    a ja zadam jeszcze bardzo wazne pytanie: czy masz gdzie zaprojektowac zwrotnice?? masz kogos ze sprzetem pomiarowym?? bo jezeli nie to moze lepiej poszukac juz jakiegos gotowego projektu?? tylko ze z 3 drogami to bedzie kiepsko...
  • #10 4383121
    czarodziej007
    Poziom 15  
    Bądźmy poważni Hi-End kosztuje za jeden głośnik 2000zł. Naprawdę aż tak kiepsko jest u nas z gwizdkami? Jeżeli to prawda że się nadają te polskie do odstraszania szczurów a nie muzyki to jakie mi polecicie w podobnej cenie?
    A i które to te naprawdę dobre głośniki?

    Na zwrotki i problemy z tym związane przyjdzie jeszcze czas. Na razie czym innym się zajmijmy.

    Co wy na taki zestaw:
    GDWK 10/80/19
    GDM 18/80
    GDN 20/60/3 Ex

    I podział w zwrotnicy GDN<500>GDM<3000 lub wyżej?>GDWK
  • #11 4383557
    Pawel S.
    Poziom 39  
    Cytat:
    Bądźmy poważni Hi-End kosztuje za jeden głośnik 2000zł
    ale za sporo mniejsze pieniadze (niewiele drozej niz tonsil) mozesz kupic juz naprawde dobre glosniki peerless'a, vify, monacora, seasa i podobnych firm

    wysokotonowki polecam vify (bo nie slyszalem seas'a)
    D27TG mega delikatny glosnik z dzwiekiem kompletnie oderwanym od glosnika
    DX25 ostrzejszy ale i glosniejszy i mozna go ciac juz w okolicach 2kHz
    XT25 pierscieniowa legenda. szczegolowy, niezbyt narzucajacy sie ale niemozna go zbyt nisko ciac
    XT19 mniejszy brat - ze wzgledu na niska efektywnosc raczej do zestawow 2 droznych

    co do zwrotnicy to podzialy sobie dopiero ustalisz jak pomierzysz glosniki
  • #12 4383876
    czarodziej007
    Poziom 15  
    O ile mogę się zgodzić na wysokie vify o tyle średnie i niskie to polskie i tu nie ma żadnych odstępstw.
  • #13 4384012
    El_liero
    Poziom 24  
    Pawel S. napisał:

    a ja zadam jeszcze bardzo wazne pytanie: czy masz gdzie zaprojektowac zwrotnice?? masz kogos ze sprzetem pomiarowym?? bo jezeli nie to moze lepiej poszukac juz jakiegos gotowego projektu?? tylko ze z 3 drogami to bedzie kiepsko...



    dokłądnie, jak nie masz sprzętu ( 100zł i masz :) ) i warunków to nawet nie masz co wybierać sobie głośników, tylko poszukaj jakiejś konstrukcji, albo samą zwrotnicę bo obudowę to jakoś się obliczy z małym pomijalnym błędem.
  • #14 4384733
    Pawel S.
    Poziom 39  
    czarodziej007
    napisał:
    O ile mogę się zgodzić na wysokie vify o tyle średnie i niskie to polskie i tu nie ma żadnych odstępstw.
    akurat niektore glosniki tonsila maja piekna srednice jakoscia nie ustepujaca dunczykom i w dodatku przy nizszej cenie ;)
    nieznam sie za bardzo na tonsilach ale mialem GDN 16/50/6 i znakomicie sie nadaje na satelitki lub na sredniaka cietego np na 100Hz
  • #15 4385032
    czarodziej007
    Poziom 15  
    Sprzętu jeszcze nie mam jestem na etapie kompletowania. Niestety nie tak łatwo u mnie na zadupiu pozbierać wszystkie niezbedne elementy np do takiego jig'a nie wspominając o dostępie do odpowiedniego mikrofonu. Ba żadnej nawet najprostrzej pastylki nie kupie.
  • #16 4385691
    El_liero
    Poziom 24  
    kapsułka mikrofonowa nie mozę byc byle jaka.
    czytaj:

    http://audiomania.info/articles.php?id=28
    http://audiomania.info/articles.php?id=41

    a tym przedwzmacniaczu jest błąd w konstrukcji, albo Quester się pomylił gdy kopiował ze strony wallina, jak bedziesz go robił to wal na PW bo kupkę sobie zmierzysz jak tego nie poprawisz.

    Dodano po 1 [minuty]:

    http://audio-sklep.pl/

    tutaj znjdziesz np: nietypowe rezystory do JIGa
  • #17 4386386
    Pawel S.
    Poziom 39  
    panasonic WM-61A kupisz na allegro, a rurke do niego u mnie ;)
  • #18 4388686
    czarodziej007
    Poziom 15  
    No to zdecydowałem się na niskotonowy
    będzie to chyba przez wielu uważany za klasyke gatunku GDN 20/80/2 Pro Tonsila.
    Dalej szukam średniaków i wysokich. Chodź te ostatnie możliwe że któreś z Vify na placu boju pozostaną chgyba D27TG i XT25 Pawel S. co oznacza stwierdzenie "dzwiekiem kompletnie oderwanym od glosnika"
  • #19 4389112
    Pawel S.
    Poziom 39  
    czarodziej007 napisał:
    Pawel S. co oznacza stwierdzenie "dzwiekiem kompletnie oderwanym od glosnika"
    dokladnie to co napisalem. jak pierwszy raz sluchalem gotowych kolumn z tym glosnikiem (pierwszy raz z dobra wysokotonowka) to zdziwilem sie bardzo ze nie slysze glosnika!! poprostu nieslyszalem ze to gra gosnik tylko slychac dzwiek ktory pochodzi z blizej nieokreslonego zrodla. stereofonia w tych kolumnach byla rewelacyjna (mimo kiepskich midwooferow). zeby to zrozumiec trzeba tego doswiadczyc ;)
  • #20 4389501
    czarodziej007
    Poziom 15  
    To już pozostają tylko średniaki. Własnie jakie sredniaczki tam wsadzić?
  • #21 4398744
    gacekm
    Poziom 18  
    Zamiast klasycznych trzech dróg szarpnij się na dwie i pół
    , będzie trochę drożej i trudniej, ale widzę, że do sprawy podchodzisz hobbystycznie a tu chodzi chyba o to by przy konstruowaniu było więcej zabawy..Pod uwagę możesz wziąść więc powiedzmy dwa GDn 11/30 połączone równolegle w układzie d'Apollito odtwarzające całe pasmo średnie od ok. 250 do 6000Hz. Wysoki podział góry, jak pozwoli na to charakterystyka GDN 11/30 pozwoli na użycie tańszej kopułki GDWK 10/80, bo mówi się, że ich piaszczenie i ostrość bierze się z niskich podziałów. Niskie cięcie niskotonowego ma tą zaletę, że ściany dużej komory basowej nie są narażone na częstotliwości powodujące ich drgania i rezonowanie. I po drugie średnie tony z dużej membrany polipropylenowej podobno nie brzmią najlepiej, a taką ma GDN 20/80/2.
    Odrywanie się dźwięku od głośników nie wynika tylko z ich dobrej jakości, kluczowe znaczenie ma tu dobrze zaprojektowana zwrotnica, bo nic tak nie przywiązuje dźwięku do kolumn jak niewyeliminowane przez nią rezonanse , niezgodność fazowa i duże nieliniowości charakterystyki. Cała reszta mająca wpływ na dobrą stereofonię i przestrzeń siedzi w elektronice mającej dostarczyć do kolumny niezniekształcony sygnał posiadający niezaburzoną ilość mikroinformacji. Zniekształcenia te są bardziej dokuczliwe niż dużo bardziej akceptowalne niedoskonałości głośników.
  • #22 4553983
    czarodziej007
    Poziom 15  
    Panie i panowie może mi ktoś powie jak należy przeprowadzić kalibracje TrueRTA? Mam w kompie SB Live! 5.1 i mikrofon na pastylce WM-61A. Jak podłącze to do kompa przez przedwzmacniacz to w true sobie słupki latają ale chciał bym być pewien że robią to poprawnie.

    Ps. jestem kiepski z angielskiego więc poproszę jakąś innstrukcję w języku ojczystym.
REKLAMA