Spadki napięc - spawanie spawarką trafo

Question

Spadki napięc - spawanie spawarką trafo

jaro8212 24 Oct 2007 14:40 6804 23

#1 24 Oct 2007 14:40

jaro8212 jaro8212

Level 10

#1 24 Oct 2007 14:40

Witam
Mam następujący problem: mój sąsiad ostatnio zrobił sobie warsztat blacharski i ciągle używa spawarki 1-dno fazowej a u mnie w domu światło mryga jak na dyskotece. Domyślam się że to spadki napięc ale jak można to ograniczyc nie rozpętując trzeciej wojny.

Z góry dzieki

Trendy 2021 w branży Internetu rzeczy [Webinar 02.07.2021, g.12.00]. Zarejestruj się za darmo

noel79 · Answer 1 · 2007-10-24T14:49:24+02:00

Tak łatwo sie nie da tego ograniczyc .Tak dzieje sie w wiekszosci lini zasilajacych budynki gdzie nie było dawno robiona modernizacja sieci
.Trzeba walczyc z sasiadem lub zakładem energetycznym o modernizację lini

jaro8212 · Answer 2 · 2007-10-24T15:06:36+02:00

Tak też myślałem.
Ale jeżeli by mój kochany sąsiad przeszedł na 3-y fazy to powinno to znacznie pomóc? Czy mam racje?

User removed account · Answer 3 · 2007-10-24T16:14:11+02:00

#4 24 Oct 2007 16:14

User removed account User removed account

User removed account

#4 24 Oct 2007 16:14

Tak.

jaro8212 · Answer 4 · 2007-10-24T16:30:57+02:00

A czy może ma ktoś jeszcze jakieś materiały żebym mógł mu pokazac i go przekonac że nie tylko mi robi na złośc ale również sobie.

adams987 · Answer 5 · 2007-10-24T17:29:15+02:00

Jeśli sąsiad ma instalację jednofazową to obciąża tylko tą jedną fazę. Jeśli ty również masz jedną fazę to przepięcie na inna rozwiąże ten problem, ale przepiąć może zakład energetyczny. A jeśli masz trzy fazy to masz możliwość użycia tej feralnej fazy na której jest sąsiad , do zasilania obwodu gdzie są ciebie urządzenia mało wrażliwe na spadki napięć np. bojler elektryczny, czajnik, itp.

User removed account · Answer 6 · 2007-10-24T19:54:38+02:00

jaro8212 a co sie dzieje u niego ?Może on sobie podpiał spawarke pod inna faze niz zasilajaca caly budynek i moze nawet nie wie o Twoim problemie. Najpierw sprobuj wziasc 2 piwa i pójść porozmawiac z nim o tym

adams987 · Answer 7 · 2007-10-24T20:15:14+02:00

Ale gościu jak spawa to nie widzi czy mu światło przygasa

Ponoć ma instalację jednofazową. Jak chcesz go zachęcić by przerobił sobie na 3 ≈ to może postrasz go , że przy takich spadkach napięcia jakie powoduje spawarka jakiś kolega uszkodził sobie np. komputer, telewizor itp. Przy piwie na pewno coś wymyślisz.

ZGG · Answer 8 · 2007-10-24T20:16:35+02:00

Ciekawe. I już wiele napisaliście. Niestety problemy z sąsiadami zawsze są. Ja chciałem tylko dołożyć. Ze masz prawo zażądać od ZE żeby to sprawdziła. I Kazała sąsiadowi zaprzestać robienia takich spadków. U nas jeden ma zakład stolarski. I podłączył silnik od traka. I też było ciągłe mruganie. To sąsiedzi to zgłosili. Przyjechali z ZE zmierzyli spadki. I kazali wyłączyć ten trak. Potem facet zapłacił kupę kasy za oddzielny kabel.aż do trafa. Możesz tak jak ci radzą przepiąć się na inna fazę. Legalnie lub samemu. Byleby nikt o tym nie wiedział. Jeżeli twój sąsiad ma jednofazówkę. To na pozostałych fazach mogą być małe podskoki napięcia. Ale gdy by miał dwufazową. To ta trzecia miałaby takie przepięcia. Że miałbyś jeszcze wiekszy problem. Wiesz to zależy od charakteru sąsiada. Najlepiej dogadać się po dobremu. I trochę mu nagadać .Ze spawarka, i takie skoki prądu szkodzą na rtv -agd, i inne sprzety.Inny sposób to jak pisałeś 3 fazówka. A jeszcze lepiej spawarka wirowa. Ta ma dużą bezwładność. I żarówki od niej nie mrugają. Tylko kto teraz takiej używa.

noel79 · Answer 9 · 2007-10-24T21:23:10+02:00

ZGG wrote:
Ciekawe. I już wiele napisaliście. Niestety problemy z sąsiadami zawsze są. Ja chciałem tylko dołożyć. Ze masz prawo zażądać od ZE żeby to sprawdziła. I Kazała sąsiadowi zaprzestać robienia takich spadków. U nas jeden ma zakład stolarski. I podłączył silnik od traka. I też było ciągłe mruganie. To sąsiedzi to zgłosili. Przyjechali z ZE zmierzyli spadki. I kazali wyłączyć ten trak. Potem facet zapłacił kupę kasy za oddzielny kabel.aż do trafa. Możesz tak jak ci radzą przepiąć się na inna fazę. Legalnie lub samemu. Byleby nikt o tym nie wiedział. Jeżeli twój sąsiad ma jednofazówkę. To na pozostałych fazach mogą być małe podskoki napięcia. Ale gdy by miał dwufazową. To ta trzecia miałaby takie przepięcia. Że miałbyś jeszcze wiekszy problem. Wiesz to zależy od charakteru sąsiada. Najlepiej dogadać się po dobremu. I trochę mu nagadać .Ze spawarka, i takie skoki prądu szkodzą na rtv -agd, i inne sprzety.Inny sposób to jak pisałeś 3 fazówka. A jeszcze lepiej spawarka wirowa. Ta ma dużą bezwładność. I żarówki od niej nie mrugają. Tylko kto teraz takiej używa.

Masz troche racji ZE mógł mu kazac odłaczyc ten silnik bo przyłacze typowo domowe (gospodarcze ) w umowie z ZE ma okresloną moc poboru dokładnie nie pamietam czy 5,5 kW czy około 7 kW jak miesci sie w norme to sasiad jest na prawach9dla sieci 3 fazowej) .Mozna jeszcze zaządac od ZE załozenia dobowego pomiaru napięcia czy miesci sie w normie jak nie to mozna walczyc o modernizację lini lub wymiana trafa na mocniejsze (tak jest w wiekszosci naszych miejscowosciach ze trafa były stawiane 10-20 lat temu a wiadomo siec sie rozrasta nowe budynki i trafo okazuje sie za małe )

janek1815 · Answer 10 · 2007-10-24T22:21:46+02:00

A niestety ZE bardzo nie lubi jak się podłącza spawarki do ich sieci. Sam mam podobny problem wymieniłem przyłącz z jedno na trójfazowy bo sąsiadom się to nie podobało co ja robię. Na wiosnę niestety będę ciągnął osobną linie do mojej posesji. Powód zabezpieczenia 25A za licznikiem są za słabe i muszę zwiększyć moc. Do trafa mam 100m jednak okazuje się że na istniejącej linii napowietrznej nie zwiększą już mi mocy tylko ma być oddzielny kabel

jaro8212 · Answer 11 · 2007-10-25T08:18:55+02:00

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi
Ale mam jeszcze dwa pytania:
Ja mam instalacje 3 fazową sąsiad 1 fazową dla rozwiana wątpliwości wszystkich kolegów, ale przejdę do pytań.
1. Jeżeli sam przełączę się na inną fazę to czy to będzie zgodne z prawem i ZE nie będzie mnie ciągał po sądach że im energie kradnę

2. Któryś z kolegów wspomniał o możliwości pomiarów jakości dostarczanej energii, ale czy jeśli wyjdzie że to sąsiada wprowadza zakłócenia do sieci to czy to będzie podstawa do jego ukarania przez ZE.

Jeszcze taka mała uwaga:
Rozmawiałem oczywiście z sąsiadem i on twierdzi ze u niego w domu wszystko ok, nic sie nie dzieje. W warsztacie ma oświetlenie świetlówkowe przed żarówkę sodowa a w domu w większości energooszczędne oświetlenie.
Mi się wydaje że najbardziej widac skutki jego pracy na tradycyjnych żarówkach (wolfranowych) czy mam racje?? Dlatego on może twierzdzic że nic takiego się nie dzieje.

13alek · Answer 12 · 2007-10-25T09:01:23+02:00

cześć jeśli chodzi o przełączanie się na inną fazę to jeśli masz trochę pojęcia to zrobisz to sam ,jest to zgodne z prawem ponieważ nie ingerujesz w układ pomiarowy

Dodano po 5 [minuty]:

druga sprawa jest bardziej skomplikowana żeby założyć rejestrator zakłóceń przydało by się poparcie innych użytkowników twojej linii tj.tego obwodu z którego jesteś zasilany ponieważ ZE musi wiedzieć że usterka występuje na linii a nie u ciebie w budynku

jaro8212 · Answer 13 · 2007-10-25T09:40:33+02:00

Jeżeli w takim razie zamienię fazy to czy w takim przypadku silniki (trójfazowe) mi nie zaczną szalec, czy im też musze pozamieniac?

adams987 · Answer 14 · 2007-10-25T12:00:01+02:00

Jeśli zamienisz fazę zaraz po wyjściu z różnicowoprądowego to później trzeba na każdym silniki również zamieniać tzn tam gdzie obroty mają znaczenie.
Ale ile masz obwodów i jakie . Z ilu faz korzystasz aktualnie i z jakiej co jest zasilane z każdego obwodu. Musisz sobie narysować albo napisać np.
FAZA R - bezpiecznik AiB. Z A zasilane są: Oświetlenie pokój dzienny, kuchnia, sypialnia, garaż, na zewnątrz domu. Z B zasilane są : Gniazda pokój dzienny, kuchnia, sypialnia, garaż,
FAZA S - bezpiecznik C i D . Z C zasilane są: Oświetlenie reszta domu. Z D zasilane są Gniazda reszta domu
FAZA T - bezpiecznik E zasilanie kuchenki elektrycznej w kuchni
FAZY rst- bezpiecznik siłowy zasilanie garażu.
W powyższym bardzo prostym układzie problem można rozwiązać zamieniając fazę która robi problem z fazą T, ale podejrzewam, że w praktyce u Ciebie nie będzie tak różowo jak w tym przykładzie, bo w tym przykładzie tą fazę która stanowi problem włączam by zasilała tylko kuchenkę elektryczną , która jest odporna na spadki napięć.

janek1815 · Answer 15 · 2007-10-25T12:10:36+02:00

Na żarówkach energooszczędnych rzeczywiście takiego efektu migotania nie ma. Na wolframowych to jest zauważalne bez problemu. Zobacz jak rozkładają się fazy w twoim domu. Jeśli jest to stara instalacja to często bywa tak iż cały dom jest na jednej fazę pozostałe dwie służyły wyłącznie do gniazd siłowych. W nowych instalacjach rozkład mocy na fazach jest równomierny. Nie ma efektu jak nie ma jednej fazy to cały dom jest ciemny.

13alek · Answer 16 · 2007-10-25T12:27:42+02:00

jeśli chodzi o silniki to one tego nie odczuwają ,musisz przełożyć tylko te obwody które zasilają twoje oświetlenie ponieważ to na oświetleniu widzisz te spadki tz. migotanie światła . dobry pomysł z tymi energooszczędnymi pyzatym mniejsze rachunki

jaro8212 · Answer 17 · 2007-10-25T14:20:45+02:00

Janek 1815 ma racje co do instalacji w moim domu będzie zasilany z jednej fazy reszta to gniazda siły (nie mogę sprawdzic niestety bo obecnie tułam się po świecie) instalacja ma około 25 lat jeszcze wszystko na bezpiecznikach topikowych brak S-ów, różnicówek itp.
Jak pytałem o silniki to miałem na myśli jak któryś z was zauważył kierunek wirowania a nie utratę mocy czy prąd rozruchowy itp.
Jeśli chodzi o oświetlenie energooszczędne to ok, ale problem nie zniknie co zresztą elektroniki którą nieskromnie powiem mam w domu

a ona najbardziej odczuwa takie skoki napięc.
Jeszcze wrócę do tych faz i ich zamianie - skoro wszystko jest na jednej fazie to jeszcze powinno mi to ułatwic sprawdzenie czy taka zamiana pomoże czy też nie??

I jeszcze nikt z kolegów nie wypowiedział sie czy to jest legalne czy ZE nie będzie sie gniewał :-)

adams987 · Answer 18 · 2007-10-25T14:33:37+02:00

No to masz różowo jeśli chodzi o zmianę fazy. Możesz odpiąć tą która jest teraz podłączona i podmienić ją z jedną z pozostałych. Wtedy będziesz miał cały dom na innej fazie niż sąsiad.

Dodano po 1 [minuty]:

Jest to legalne, tylko musi być "niepartyzancko" zrobione.

13alek · Answer 19 · 2007-10-28T10:13:42+01:00

tłumaczyłem że niema problemu bo zrobisz to poza układem pomiarowym więc nie naruszasz żadnych plomb

adams987 · Answer 20 · 2007-10-28T20:46:47+01:00

Jeśli to dość stara instalacja to główne bezpieczniki przed licznikiem są osobno z reguły dość wysoko i jest plomba, a między licznikiem a bezpiecznikiem idzie tylko jedna faza , na której jest cały dom. Jest to wtedy utrudnienie , bo jak dostać się do innych faz???. Może okazać się , że wtedy najrozsądniej przełączyć fazy właśnie przy głównych bezpiecznikach i już trzeba poprosić znajomego z ZE by to zrobił.

Dodano po 2 [minuty]:

Inaczej jak zamienisz fazy przed licznikiem to będziesz miał spore kłopoty bo ZE stwierdzi kradzież prądu( licznik stanie , a starsze modele będą chodzić do tyłu)

jarecki 86 · Answer 21 · 2007-10-28T23:21:04+01:00

Quote:
Inaczej jak zamienisz fazy przed licznikiem to będziesz miał spore kłopoty bo ZE stwierdzi kradzież prądu( licznik stanie , a starsze modele będą chodzić do tyłu)

Dlaczego licznik stanie? :cry:

Jakie to modele chodzą do tyłu przy zamianie faz ?

adams987 · Answer 22 · 2007-10-28T23:27:20+01:00

Stare, których coraz mniej chodzą do tyłu jak silnik kreci sie w drugą stronę po zamianie faz a nowsze stoją w miejscu bo mają blokadę mechaniczną.

jarecki 86 · Answer 23 · 2007-10-29T00:01:52+01:00

Czy masz na myśli te liczniki z blokadą ruchu wstecznego, czyli z literką d na końcu ?.
Jeśli tak, to ta blokada jest po, aby jakiś magik nie zamienił przy podłączeniu licznika przewodów linii z odbiorami (odwrócenie cewki prądowej).
Ale kolejność podłączenia faz, moim zdaniem nie powinna powodować zatrzymania tarczy.