Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Monitoring: karta DVR + 2 lub 3 kamery - jaki?

compaq 31 Paź 2007 08:59 8658 35
  • #1 31 Paź 2007 08:59
    compaq
    Poziom 17  

    Witam

    Planuję założyć sobie mini monitoring. Miałby się składać z 2, 3 kamer. Działały by w dwóch miejscach w nocy z czego jedno jest oświetlone ale niezbyt idealnie a drugie w ogóle nie jest oświetlone. Kamery miałyby za zadanie identyfikowanie twarzy. W przypadku miejsca oswietlonego (widok na samochód) kontrolowana powierzchnia to mniej wiecej 25m2. w przypadku miejsca nieoświetlonego ok 40m2. Z racji, że mam PC to chce kupić karte DVR. Teraz pytanie: Jaka karta i jakie kamery będą sobie z takimi warunkami radziły? Jeśli chodzi o cene to chciałbym coś W MIARE dobrego i taniego ;) i jeszcze jedno pytanie. Karty DVR, które mają tylko wejscia wideo nie będą odbierać sygnału audio z kamery?

    0 29
  • #2 31 Paź 2007 16:42
    tehaceole

    Poziom 28  

    Coś w miare dobrego i taniego? hehehe.... tak się nie da Kolego. Jeżeli chcesz mieć w takich warunkach dobry obraz to niestety w same kamerki musisz sporo zainwestować.

    2400zł sztuka kosztuje kamerka day/night Boscha. Dokladnego modelu nie pamiętam ale mogę Cię zapewnić, że w nocy przy niemalże zerowym oświetleniu widzi tak czysto jak kamera czano biała w dzień.

    A karta DVR? Powiem Ci tak: ja bym czegoś takiego sobie nie zainstalował. I swoim klientom też to badziewie odradzam. No chyba że mówimy o Polixelu... Czyli o gotowej macierzy o pojemności kilku terra Bajtów z profesjonalnymi kartami do rejestracji obrazu. Ale to już wydatek rzędu 35000... Czyli trochę za dużo jak dla Ciebie:)

    Do dobrych kamer potzrebujesz dobrego rejestratora i tyle. Przygotuj się na wydatek od 4000 wzwyż.

    Generalnie w tego typu sprzęcie cena=jakość.
    Ja osobiście wolę stracić klienta którego przerazi cena oferowanego przeze mnie sprzętu niż zamontować mu tani sprzęt którego jakość pozostawia wieeeele do życzenia.
    Oczywiście moje rozważania nie muszą Cię przekonać do wydawania tylu pieniędzy na taki "malutki monitoring". Jednak rozważ przed zakupem czy nie lepiej jest zainwestować raz a porządnie.

    Pozdrawiam:)

    0
  • #3 31 Paź 2007 18:36
    carrier
    Specjalista - Alarmy Samochodowe

    Swego czasu zamontowałem wiele kamer BOSH'a day/night w dzień dają piękny kolorowy i ostry obraz a w nocy wystarczy latarnia uliczna żeby było widać wszystko (obraz czarno biały). Przeważnie proponuje klientom cos takiego http://www.ctr.pl/produkty/kamery-bosch/ltc-0495-dziennoc.htm + odpowiedni obiektyw http://www.ctr.pl/produkty/przyslona-automatyczna/index.html

    0
  • #4 31 Paź 2007 19:41
    tehaceole

    Poziom 28  

    carrier - ja konkretnie myślę o tych kopułkach wandaloodpornych zintegrowanych z obiektywem. Bardzo ładnie się je montuje, nie rzucają się w oczy i co najważniejsze daja piekielnie ostry obraz w nocy.

    Kiedyś przy pomocy sześciu takich kamer zabezpieczałem dyskotękę. 3 wewnątrz i 3 na zewnątrz lokalu. Kamerki pomimo różnego rodzaju świateł dyskotykowych, w tym strobo 3kW, dały sobie świetnie radę.

    0
  • #5 31 Paź 2007 19:53
    compaq
    Poziom 17  

    powiem tak... nie jest to posesja na całe moje życie więc w tym wypadku wydaje mi się, że nie warto tyle inwestować. W takim razie mam inne pytanie... kamery z allegro za 150 zł, ponoć zewnętrzne, co mogą mi zaoferować?

    0
  • #6 31 Paź 2007 20:03
    carrier
    Specjalista - Alarmy Samochodowe

    W nocy raczej nie zobaczysz wiele, a w dzień rozpoznasz czy widać samochód czy człowieka, twarz rozpoznasz z bliska a o nr rej samochodu nie ma, co marzyć

    0
  • #7 31 Paź 2007 20:28
    compaq
    Poziom 17  

    hmm... w dzien mi raczej nie zależy na monitorowaniu chociaz tez sie moze przydać. a jesli by podłączyć czujnik tak żeby sie włączał w momencie detekcji ruchu + swiatło ? jest szansa, ze to poprawi jakość ?

    0
  • #8 31 Paź 2007 21:26
    tehaceole

    Poziom 28  

    W momencie kiedy włączy się światło kamera "zgłupieje". Już lepszym rozwiązaniem byłoby zamontowanie na posesji kilku niedużych lampionów które nieznacznie rozjaśnią teren w nocy i umożliwią kamerze pracę w łatwiejszych warunkach.

    0
  • #9 01 Lis 2007 02:05
    jpl
    specjalista-kamery przemysłowe

    heh :) drogi uzytkwoniku wymagasz wiele.... ale jest to do spelnienia. Po pierwsze karta z kompresja sprzetowa ktora zapisuja obraz w rozdzielczosci 720*574! MPEG 4 do jakosci DVE. TUTAJ polecam karte Geovision 2008. Dalej. Polecam kamere 1/2" cala kamere samsung najnowsza, ktora praktycznie widzi w nocy wszystko! SDC 740 samsunga :) Jezeli potrzebujesz wiecej to mozesz dac promienniki IR. Kamera nie zglupieje, System zapisywania bedzie nagrywal zawsze w najwyzszej rozdzielczosci.....

    0
  • #10 01 Lis 2007 12:40
    tehaceole

    Poziom 28  

    jpl: przy promiennikach kamera nigdy nie głupieje... Chyba że ktoś da promienniki bezpośrednio skierowane na kamerę ( a i takie kwiatki się zdarzają... )

    Zasadniczo w nocy chodzi o to żeby kamera miała jakiś, choćby minimalny, poziom odniesienia w postaci dajmy na to poświaty z oddalonej latarni... Wtedy automatyka ustawia parametry obiektywu wg tego właśnie stałego poziomu "oświetlenia". Szybkie zmiany natężenia światła jak np włączenie się halogenu wywołane ruchem powoduja że automatyka nie nadąża z ustawieniami i zamiast obrazu widzimy jedynie plame.

    0
  • #11 01 Lis 2007 21:11
    jpl
    specjalista-kamery przemysłowe

    oczywiscie tehaceole masz tutaj racje :) ale wlasnie samsung ma to do siebie ze posiada WDR. Czyli moze minimalizowac efekty latarni itp.

    0
  • #12 01 Lis 2007 22:46
    compaq
    Poziom 17  

    cholera... dotarłem przypadkowo do testów takich kamer z IR i faktycznie... okazuje się, że nawet z odległości 4 metrów nie da się osiągnąć tego co oczekuje. Zastanawiam się jednak nad inną rzeczą. Mianowicie nad tym żeby kupić w sklepie internetowym jedną taką kamerke, której cena jest rzędu 200 zł, sprawdzić jak działa i w ramach zwrotu, który mi przysługuje zwrócić ją. Pytanie tylko jak sklepy internetowe odnoszą się do takich sytuacji. Czy jeśli przykładowo kupie sprzęt, zostanie rozpakowany jednak nie będzie nosił śladów eksploatacji, będzie nienaruszony, sprawny w 100% a jego osiągi nie będą mnie satysfakcjonowały i będę chciał go zwrócić to czy sklep internetowy uzna mi zwrot w takiej sytuacji?

    0
  • #14 02 Lis 2007 12:17
    jpl
    specjalista-kamery przemysłowe

    compaq. podzwon po firmach :) i pogadaj z handlowcami. Sa takie firmy co zawsze sie dogadasz i za free oddasz. Jezeli oddasz w pare dni po zakupie. Za nic nie bedziesz musial placic. Ja polecam GVPolska, Nekma.

    0
  • #15 02 Lis 2007 13:26
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 02 Lis 2007 13:30
    compaq
    Poziom 17  

    wiesz... jeśli miałbym fundusze wystarczające na kupno rejestratora to podejrzewam, że i tak przeznaczyłbym je na kupno lepszej kamery. Tak czy siak spróbuje zrobić tak, że przetestuje kamerki i ewentualnie je zwróce.

    0
  • #17 02 Lis 2007 13:36
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 02 Lis 2007 13:47
    Andrzej Stachurski
    Poziom 20  

    Kolego compaq - powiem tak: jeżeli chcesz wydać takie pieniądze jak np 200 zł na kamerę i masz takie wymagania to daruj sobie wogóle. Wydaj tę kasę na coś innego. Żeby było widać coś w miarę w nocy to musisz się liczyć z kosztami rzędu 600 - 1000 zł za kamerę. Nie liczę tutaj kabli, rejestratora, robocizny. Druga sprawa to identyfikacja twarzy: przy 25m2 planu to kamera np bosch LTC0620 lub LTC0485 z dobrym obiektywem i w dzień zapewniłaby Ci taką jakość że Ty twarz byś rozpoznał, ale automat już nie. A co nocą, a co z materiałem nagranym skompresowanym i siłą rzeczy gorszej jakości niż Live??

    Więc jeżeli chcesz wydać 1000 - 1500 zł na monitoring w którym jak wspomniał "Carrier" w nocy zobaczysz niewiele (nic) a w dzień zobaczysz że to człowiek a nie samochód to przeczytaj jeszcze raz pierwsze zdanie z mojej wypowiedzi

    Dodano po 2 [minuty]:

    Kolego "marcin2525" nie chciałbym się wymądrzać ale zapewniam Cię że nie tylko HiCap działa w trybie triplex. Jest jeszcze trochę takiego sprzętu...

    0
  • #19 02 Lis 2007 13:51
    tehaceole

    Poziom 28  

    marcint2525 - na równi ważne są: obiektyw, wielkość przetwornika i jego czułość. Nawet z najlepszym obiektywem nie uzyskasz dobrych efektów jeżeli przetwornik będzie poprostu słaby. Inną kwestią jest poziom rozbudowania automatyki w kamerze. A to już zależy od poziomu zaawansowania producenta. ALC, BLC, AGC, WDR... Niby wszystkie te procesy obróbki obrazu przez kamerę powinny zachowywać się tak samo u wszytkich producentów. A jednak tak nie jest. To już kwestia tego jak producent rozbuduje algorytm przetwarzania obrazu.


    Do autora tematu: wg obecnego prawa konsumenckiego kupując coś w sklepach internetowych masz 10 dni na zwrot towaru i nie musisz nawet podawać przyczyny. Czas liczy się od momentu doręczenia paczki.

    0
  • #20 02 Lis 2007 14:04
    compaq
    Poziom 17  

    tak, wiem, ale sklepy internetowe do tego dodają jeszcze "sprzęt w nienaruszonym stanie" a czasem jeszcze "oryginalnie zapakowany" . W związku z tym, tak jak wcześniej zostało już napisane, trzeba podzwonić i popytać się czy jest taka możliwość w jednym czy drugim sklepie.

    Andrzej Stachurki, twierdzisz, że te kamery np BOSHA nie są w stanie zidentyfikować twarzy z odleglości <10m ?

    0
  • #21 02 Lis 2007 14:11
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #22 02 Lis 2007 14:19
    compaq
    Poziom 17  

    Cytat:
    Kolego compaq karty wideo do rejestracji mają funkcję nagrywania czy też rejestracji dźwięku, w podstawowym wyposarzeniu mają tylko jedno wejście no i kamera musi mieć mikrofon i trzeba ciągnąć dodatkowy kabel. Co do rejestracji dźwięku to nie bardzo wiem czy wolno prawnie to robić. Teraz trochę praktyki. 5 kamer, 25kl/s z kamery, dysk twardy 160GB daje około 10 dni rejestracji dołożyć do tego dźwięk to daje ok 3-4 dni rejestracji.


    o czym Ty do mnie mówisz? Napisałem przecież wyraźnie, że potrzebuje maksymalnie 3 kamery i pracować miały by przeważnie w nocy. Jeśli chodzi o karty do rejestracji to albo mi sie wydaje albo one mają 4 wejscia a nie jedno. Kwestia nagrywania audio z kamer moim zdaniem nie jest niezgodna z prawem. popatrz tylko co robią nasi politycy, redaktorzy programów TV kiedy wpadną na trop przestępstwa i nagrywają ukrytymi kamerami łącznie ze ścieżką dzwiękową.

    0
  • #23 02 Lis 2007 15:51
    tehaceole

    Poziom 28  

    Do autora: sklepy internetowe mogą sobie pisać co chcą. Prawnie masz 10 dni na zwrot towaru. A piszą tak bo liczą że trafi się ktoś niezaznajomiony z prawem.

    0
  • #24 02 Lis 2007 15:51
    Andrzej Stachurski
    Poziom 20  

    compaq napisał:

    Andrzej Stachurski, twierdzisz, że te kamery np BOSHA nie są w stanie zidentyfikować twarzy z odleglości <10m ?


    Nie jest ważna odległość bo mając obiektyw 5-50 możesz "ryło" mieć na całym ekranie z 10 m od kamery i będziesz w stanie obejrzeć czy gość ma pryszcze:)
    Ale poważnie: Musisz rozróżnić identyfikację przez człowieka - czyli poznajesz znajomego który Ci wchodzi na posesję - od parametrów obrazu potrzebnych do pełnej identyfikacji twarzy - tu się przyjmuje że twarz musi zajmować odpowiedni % wielkości obrazu (dokładniejsze info np w tym wątku: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic840773.html )

    Co do cytowanych kamer Bosch'a to jest to sprzęt który swoimi parametrami mógłby Ci zapewnić w dzień założenia o których pisałeś. Ale to zupełnie inny przedział cenowy, nieprawdaż? Podając ten przykład chciałem Ci jaskrawo uzmysłowić to o czym już inni pisali - albo się decydujesz na jakość i zaspokajasz wymagania o których pisałeś, albo wybierasz niską cenę i masz sprzęt w którym cokolwiek widać - cokolwiek czyli prawie nic.
    Generalnie zagadnienie jest o wiele trudniejsze niż się wydaje i nie da się podać prostego przepisu na sprzęt nie znając bardzo dokładnych wymagań co do obserwowanego terenu, obiektu, założeń itp. Cena jest dopiero na końcu, jest wynikiem a nie punktem wyścia.

    Żeby Ci pomóc może trochę to wejdź sobie na stronę Dipola www.dipol.com.pl i poczytaj trochę o CCTV
    - poradnik:
    http://www.dipol.com.pl/bib21.htm
    - monitoring stacji benzynowej: http://www.dipol.com.pl/monitoring_stacji_benzynowej_bib51.htm

    Pozdrawiam

    0
  • #25 02 Lis 2007 22:39
    compaq
    Poziom 17  

    tehaceole napisał:
    Do autora: sklepy internetowe mogą sobie pisać co chcą. Prawnie masz 10 dni na zwrot towaru. A piszą tak bo liczą że trafi się ktoś niezaznajomiony z prawem.


    w jakim kodeksie, rozporządzeniuczy przepisie jest wzmianka na ten temat?

    Notabene jeśli sklep określa 10 dni + dodatkowe wymagania i są one częścią regulaminu, który internauta akceptuje w momencie kupna towaru w sklepie internetowym to rozporządzenie nie ma tu chyba wiele do znaczenia.

    0
  • #26 02 Lis 2007 23:14
    arkady25
    Poziom 16  

    Ale prawo jest prawem i umowa nie może go znosić.
    ustawa z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych
    warunkach sprzedaży konsumenckiej

    0
  • #27 03 Lis 2007 07:40
    compaq
    Poziom 17  

    z założenia tak powinno być. przeczytam ustawe, podzwonie po sklepach i zobacze wtedy co zrobie :D

    0
  • #28 04 Lis 2007 15:10
    tehaceole

    Poziom 28  

    Tak nawiasem mówiąc to wszystkim polecam dokładne przeczytanie Ustawy o Szczególnych Warunkach Sprzedaży Konsumenckiej. Naprawdę wiele ciekawych rzeczy można się z tej lektury dowiedzieć.

    Sam niedawno miałem problem ze sklepem komputerowym przy okazji zakupu laptopa. Składając zamówienie na sprzęt zaznaczyłem, że ma być w pełni kompatybilny z XP ponieważ na tym systemie stale pracuję. Sprzedawca zaproponował mi notebooka, który wg niego miał spełniać moje założenia, ale miał preinstalowaną Vistę. po odbiorze sprzętu okazało się, że jednak XP na nim nie pójdzie. Po zgłoszeniu tego faktu sklep odmówił mi wymiany sprzętu a sprzedawca stwierdził, że "poprostu miałem pecha" iż na tym modelu działa tylko Vista.
    Dzięki pomocy rzecznika praw konsumentów udało mi się lapka wymienić na inny model tej samej serii, na którym XP śmiga bez problemu.
    Nieznajomość prawa szkodzi. Pani rzecznik wydrukowała mi pełną ustawę i zaznaczyła na niej kilka punktów na podstawie których mogłem się domagać wymiany sprzętu. Sprawa zakończyła się dobrze, ale tylko dlatego, że w porę zdążyłem poznać swoje prawa jako konsument.

    PRZEPRASZAM ZA OFF TOPIC

    0
  • #29 04 Lis 2007 15:13
    KrzysztofS
    Poziom 18  

    Witam skoro tak Ci szkoda pieniędzy to może zakup kilka HUBów USB i zapodaj kamerki na USB niektóre modele nawet dają radę ....... Podobno USB można przedłużyć do 25m przy pomocy aktywnych urządzeń ....... Dam link do mojej strony na, której jest widok z mojego okna, zapodaje go kamerka za 40zł na USB była tak czuła że po postawieniu przed oknem była tylko biała plama teraz patrzy przez szkło z bardzo ciemnych okularów ....... http://www.viknet.pl/stefan Do tego program motion lub podobny i masz zapis na dysku ........

    0
  • #30 04 Lis 2007 22:00
    compaq
    Poziom 17  

    w takim układzie musiałbym kupić ok 5 hubów + 3 kamerki nie najgorszych parametrów. Hub srednio 30-40 zł co w efekcie daje kwote 150-200 zł + kamerka też minimum 100 zł więc wychodzi mniej wiecej na to samo nawet jakby kamerka była tańsza.

    tehaceole, mógłbyś podesłać albo dać link do tej ustawy ?

    0