Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Testo
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przeróbka spawarki transformatorowej (usprawnienie)

jwalentek 15 Gru 2008 07:54 295897 511
  • #241 15 Gru 2008 07:54
    kkuzniar
    Poziom 2  

    DJpopak;) napisał:
    kkuzniar napisał:
    Witam,
    czy ktoś z Kolegów sprawdzał może już układ zaproponowany przez proximate do rozładowywania baterii kondensatorów?


    A dlaczego ma nie działać ? Kondensatory można rozładować przez rezystory i kolega to przedstawił.


    Witam,
    przepraszam za wałkowanie być może błahego szczegółu, ale wg mnie, jeżeli układ rozładowuje kondensatory po odłączeniu zasilania - bo o to tylko chodzi - to rozładowuje również w czasie pracy, a tak chyba nie powinno być.

  • Testo
  • #242 15 Gru 2008 08:36
    tronics
    Poziom 37  

    Jasne, że tak jest, można to załatwić z przekaźnikiem, ale po co, skoro np. czas rozładowania po wyłączeniu spawarki to będzie np. 10s, a czas ładowania kondensatorów 5ms ;)

  • #243 17 Gru 2008 18:17
    Martes
    Poziom 12  

    Akrzy74 napisał:
    Widziałem takie spawarki już
    kilka-kilkanaście lat temu, więc nie jest to "świeży" projekt. Widziałem też takie spawarki /oczywiście żle wykonane- przynajmniej w mojej ocenie/, które miały łuk długości 4cm- swobodnie łuk "przebijał" farbę, czy rdzę. Widziałem też jak taka spawarka "wykończyła" 3 konie /spawano w stajni/ . Oczywiście problem polegał na zbyt wysokim napięciu na rączce.
    Ciekawi mnie jakie masz napięcie na rączce, oraz wysokość łuku- ale mierzona w ten sposób, że podczas spawania odciągasz delikatnie elektrodę od materiału i wtedy jaką wysokość ma łuk. Nie wierzę że max 4mm.

    Akrzy74 to w co wierzysz mnie nie interesuje . Widzę , że jesteś następnym forumowiczem , który nie czytał wszystkich postów . Może nie wprost ale pisałem , że na rączce (za baterią kondensatorów i dławikiem) w stanie jałowym mam napięcie 95 V DC . Jest to więc napięcie dotykowe dopuszczalne w normalnych warunkach . Czyli inaczej napięcie bezpieczne . Zmierzyłem także wartość napięcia w czasie pracy (spawania) - mieściło się ono w granicach 28- 46 V DC . Wynik uważam za bardzo dobry . Chcę jeszcze dodać , że transformator spawalniczy to fabryczny wyrób z czasów PRL .
    Żeby zaspokoić twoją ciekawość zrobiłem doświadczenie . Pomogła mi druga osoba - łuk elektryczny na największym prądzie -134 A(zmierzyłem )- elektroda 3,25 mm EB zgasł mi na wysokości około 10 mm .
    Jeżeli chodzi o konie to mają one podwyższoną wrażliwość na prąd elektryczny w stosunku do ludzi . Jeżeli chodzi o nieprzestrzeganie warunków BHP przez wszelkich domorosłych majsterklepków . Powiem tak , w każdym środowisku są ludzie mądrzy i głupi a wypadki i tak się zdarzają . Nie tylko spawarka elektryczna jest niebezpieczna . Piła tarczowa także . Więc co – mamy zakazać używania maszyn – narzędzi ? Nie da rady robić za tatusia i mamusię wszystkich majsterklepków aby ustrzec ich od wypadku. Wiedza (przynajmniej ta) także nie jest tylko dla wybranych . Więc i ta droga ,,ochrony” ludzi odpada . Gdyby chodziło mi o ,,świeży" projekt to z pewnością kupił bym sobie spawarkę inwertorową . Pozdrawiam . Martes :D

  • Testo
  • #244 18 Gru 2008 10:54
    janusza
    Poziom 10  

    Witam.
    Mam takie pytanie czy mogę diody 50A połączyć równolegle i z połączenia takich czterech diód zrobić jedną 200A a z tego mostek prostowniczy do spawarki?

  • #245 18 Gru 2008 16:03
    Popak
    Moderator na urlopie...

    janusza napisał:
    Witam.
    Mam takie pytanie czy mogę diody 50A połączyć równolegle i z połączenia takich czterech diód zrobić jedną 200A a z tego mostek prostowniczy do spawarki?


    Witam

    Kolego czytaj temat, lub szukaj, a znajdziesz bo było takie pytanie i odpowiedź.

  • #246 18 Gru 2008 20:10
    janusza
    Poziom 10  

    Napisz prosze jak to wpisać w wyszukiwarkę??????????????

  • #247 18 Gru 2008 20:50
    elektromechanik
    Poziom 27  

    janusza napisał:
    Witam.
    Mam takie pytanie czy mogę diody 50A połączyć równolegle i z połączenia takich czterech diód zrobić jedną 200A a z tego mostek prostowniczy do spawarki?


    Nie musisz szukać MOŻESZ SPOKOJNIE. Tak są robione nawet fabryczne mostki. Np. w niektórych migomatach a w dużych prostownikach przemysłowych w większości.:idea:

  • #248 18 Gru 2008 21:40
    janusza
    Poziom 10  

    Serdeczne dzięki napisanie tych paru słów na prawdę jest prostsze od wertowania tysięcy postów.

  • #250 20 Sty 2009 19:33
    zetor2400
    Poziom 10  

    Czy jako dławik mogę zastosować ten:
    Przeróbka spawarki transformatorowej (usprawnienie)

  • #251 21 Sty 2009 01:17
    Dioda52
    Poziom 27  

    Teoretycznie tak, ten dlawik mozna zastosowac, ale jako szeregowy w pradzie spawania, ale przekroj drutu jest za maly.Grubosc drutu powinna byc taka sama jak na uzwojeniu transformatora spawalniczego, a tam podane jest tylko 55A.Uzycie go jako dlawika do podtrzymania luku to sie nie nadaje, bo ma za mala indukcje ( opornosc uzwojenia jest za mala).Do tego celu najlepiej nadaja sie dlawiki od lamp sodowych lub rteciwych, bo posiadajan dlugie uzwojenie.Nie podales, gdzie chcesz go zastosowac.

  • #252 21 Sty 2009 14:52
    zetor2400
    Poziom 10  

    Chciałbym go zastosować do podtrzymania łuku zamiast dławika od lamp sodowych.
    Znalazłem jeszcze taki:
    Przeróbka spawarki transformatorowej (usprawnienie)
    Przeróbka spawarki transformatorowej (usprawnienie)
    Mógłby się nadać?

  • #253 21 Sty 2009 20:59
    arekd555
    Poziom 15  

    Witam. Mam pytanie do fachowców, trafo 3-fazowe ,wtórne nawiniente są tasmą 12mm2 jak je połączyć w trójkat czy gwiazdę, według mnie mniejsze obciązeni uzwojeń jest w trójkącie, jakie napięcie DC powinno być optymalne za mostkiem. POZDRAWIM..:|

  • #254 21 Sty 2009 21:23
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Jeśli już jest to trafo nawinięte to podaj jakie napięcia są na wtórnym.

    Co z tego ma być. Pytasz o napięcie za mostkiem a nie wiadomo czy to prostownik, spawarka elektrodowa, TIG MIG czy jeszcze coś innego.:?::cry:

  • #255 21 Sty 2009 22:29
    arekd555
    Poziom 15  

    sory.ma to być spawarka elektrodowa , napięcia 3x32V AC, mostek półsterowany .POZDR..

  • #256 22 Sty 2009 02:24
    Dioda52
    Poziom 27  

    Zetor2400 Odpowiadajac na twoje pytanie ten typ tez sie nie nadaje poniewaz ma za malo zwoi ( indukcja jest za mala ).Jesli go podlaczysz to bedzie robilo sie zwarcie miedzy dwoma obwodami.Niestety trzeba szukac dlawika o duzej liczbie zwoi i nie koniecznie o grubym uzwojeniu. Drut nawojowy wystarczy w zupelnosci o srednicy 0,7-1mm.Mozesz wykorzystac rdzenie z tych transformatorow tylko nawinac drugie uzwojenie.Przekroj rdzenia powinien byc okolo 14 cm2.
    Arekd555 Zastosoj szesc diod prostowniczych i uzwojenia polacz w dowolna konfiguracje trojkat lub gwiazda.Napiecie potrzebne do spawania w zupelnosci wystarczy 32V.W polaczeniu w gwiazde otrzymasz 55V.Jest to napiecie troche za duze do spawania przedmiotow malych.Nie podajesz jakie bedziesz mial potrzeby spawalnicze.Przy duzym napieciu spaw jest wyrywany z materialu i ciezko sie spawa.Ja osobiscie polaczyl bym w trojkat.Napiecia do spawania wachaja sie w granicach 18-35V.

  • #257 22 Sty 2009 20:40
    arekd555
    Poziom 15  

    Witam.. regulacja prądu odbywać się będzie na mostku półsterowanym (diody- tyrystory) i przy takiej regulacji myslę że te napiecie max DC za mostkiem przy nastawie np.120A będzie za małe.Maksymalny prąd z tego trafa to 250A. dodam że będzie też prostownik pilotujący ok.70V DC. Co o tym sądzicie panowie,fachowcy.:|

  • #258 22 Sty 2009 21:32
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Przy połączeniu w gwiazdę może by napięcia starczyło ( choć dla założonego przez Ciebie prądu mam wątpliwości bo nie znam przekroju rdzenia ) ale dużo za mały przekrój uzwojenia. Przy połączeniu w trójkąt przekrój się zwiększy ale napięcie dużo za małe. Niema mowy o spawaniu szczególnie małymi prądami i mocy przy takim niskim napięciu niewiele z tego będzie.

  • #259 22 Sty 2009 22:36
    arekd555
    Poziom 15  

    Dzięki.. przekrój to 3 kolumny po 24cm2 , przy nastawie 120A w połączeniu uzwojeń wtórnych w gwiazdę jest wszystko ok, natomiast przy połaczeniu w trójkąt i przy nastawie 120A przerywa i pryska, ale przy maxymalnym pradzie 220A jest też ok.w trójkącie uzwojenia mniej się grzeją , przekrój uzwojeń wtórnych 12mm²

  • #260 23 Sty 2009 04:53
    Dioda52
    Poziom 27  

    Podejrzewam ze uklad regulacyjny nie pracuje prawidlowo i stad sa te efekty lub zle podlanczasz uzwojenia.Uzwojenia w trojkacie musza sie laczyc poczatek z koncem i tak dalej.Sprawdz czy nie plyna jakies prady miedzy uzwojeniami.Uklad wyzwalajacy tyrystory musi miec sterowanie z kazdej fazy, bo nie otwieraja sie prawidlowo.Sprawdz na oscyloskopie jakie masz przebiegi.Ja kiedys podawalem schemat sterowania trojfazowego. 19 Gru 2007 21:41 Re: U2008C regulator trójfazowy. Rozwiazania układowe.

  • #261 23 Sty 2009 15:58
    arekd555
    Poziom 15  

    uzwojenia mam napewno dobrze połączone,ale co do wyzwalania tyrystorów to chyba będziesz miał rację, sterownik jest wykonany w oparciu o schemat z radielektronika 90r (budowa i naprawa spawarek) i tam jest cały problem. Po niedzieli będe tam grzebał i szukał dzióry w całm, moze się uda.Narazie nie bardzo chcę robic drugi sterownik bo mam ten tylko pewnie wymaga poprawnego uruchomienia.:cry:

  • #262 24 Sty 2009 05:21
    Dioda52
    Poziom 27  

    Jesli robisz na przykladzie tego schematu to moge powiedziec na jego temat bardzo duzo.Mysle ze oparles sie na schemacie spawarki PSP630.W tym schemacie jest sporo bledow.Ja ten uklad wykonalem juz dosc dawno i tez mialem sporo klopotow.Pierwsza rzecz to jest powazny blad w sterowniku.Tranzystor T211 powinien byc pnp, oraz tranzystor T209.Jnaczej te tranzystory bardzo sie grzeja i uklad nie pracuje prawidlowo.Zajrzyj do mojego postu jaki podalem wczesniej to ja tam nanioslem zmiany wlasnie w tym schemacie.Drugi blad byl w podlaczeniu regulatora odwrotnie wejscia ukladu W201.Nalezy tez wstawic miedzy wejscia tego ukladu dwie diody odwrotnie spolaryzowane np,1N4148.Przy braku ich bardzo czesto uszkadza sie wlasnie ten uklad.W separatorze pradu pilotujacego tez jest blad.Najlepiej wyjac uklad ze spawarki i podlaczyc np, do 24V i pokolei sprawdzac stopien za stopniem.W miejsce opornika pradowego stawic 1-5 Ω.Sprawdzac calosc jako zasilane tylko z jednej fazy, bo jesli bedzie dzialalo na jednej fazie to bedzie tez pracowalo na trzech fazach.W moim przypadku ja ten uklad zasilalem tylko z jednej fazy, tak ze nie wykonywalem dodatkowych obwodow potrzebnych do pracy trojfazowej.Uklad dziala do tej pory.Wykonalem takie dwie spawarki, ale nie podobalo mi sie na malym pradzie pulsowego spawania, tak ze juz jedna przerobilem z regulacja na pierwotnym uzwojeniu i teraz zamierzam przerabiac druga.Spawanie jest o wiele lepsze po przerobieniu nie ma zadnych pulsacji.Byc moze ze w twoim przypadku, gdzie bedziesz mial zasilanie trojfazowe nie bedzie tego efektu.

  • #263 24 Sty 2009 15:40
    arekd555
    Poziom 15  

    Witam. dzięki za fatygę. ja też zauważyłem błąd w sterowniku od.T211 ale odnosnie T209 to nie,spróbuję to zmienić ,natomiast w regulatorze nie znalazlem błędu, chociaż też wiem że zle pracuje,bo jak go ominę i steruję napieciem wejście Wzm.oper w sterowniku to jest płynna regulacja na jednym tyrystorze. Także sprawdzę jeszczę ten regulator zgodnie z twoimi zaleceniami i poprawkami, robię to każdy kanał osobno i przy zasilaniu 24VAC.:|

  • #264 02 Lut 2009 18:32
    zetor2400
    Poziom 10  

    Pytałem w innym temacie, ale bez odpowiedzi.

    Mianowicie mam spawarkę typu LowEnd. Jej parametry to:
    zasilanie : 230/400V
    przekrój rdzenia: 41,4 cm2
    drut pierwotny: fi1,6 mm = 2 mm2 miedź
    drut wtórny: fi5 mm = 19,6 mm2 aluminium
    napięcie wtórne jałowe= 45V
    Spawarka szybko się grzeje, stąd moje pytanie, czy warto ją przezwajać?


    Z obliczeń wynika mi, że drut powinien być (dla 5A/mm2 + wentylator):
    -uzw. pierwotne: 4,8mm2 (max 25A pobór ciągły)
    -uzw. wtórne: 28mm2 (max 140A pobór ciągły)

    I jeszcze drugie pytanie:
    Jeśli przerobię ją wyłącznie na 400V , to drut wystarczy mi przy powyższych założeniach ten co jest teraz na uzw pierwotnym?

  • #265 02 Lut 2009 19:33
    Popak
    Moderator na urlopie...

    Cytat:
    Są trzy możliwości grzania się rdzenia ( o ile nie grzeją sie uzwojenia ).

    1 Zbyt mały rdzeń- daje duży prąd przy przewzbudzeniu ( mała sprawność takiego trafa ).
    2 Źle złożony rdzeń ( szczeliny między blachami ).
    3 Bardzo złej jakości blachy ( duże prądy wirowe ).


    Nie odrobiłeś lekcji i nie poszukałeś w temacie odpowiedzi i masz minusa :D
    Następnym razem szukaj.
    Nie napisałeś czy się grzeje rdzeń czy uzwojenie.

    Pozdrawiam

  • #266 03 Lut 2009 20:22
    zetor2400
    Poziom 10  

    Grzeje się uzwojenie.

    Dzisiaj podłączyłem ją pod 2 fazy i wyspawałem 3 elektrody 2,5 w czasie ok. 15 minut:
    - rdzeń ledwo był letni (na oko ok. 30 stopni max )
    - uzwojenie miało około 60 stopni

  • #267 03 Lut 2009 22:04
    arekd555
    Poziom 15  

    WITAM PANOWIE...POZDR..DIODA52. Chcę się pochwalić swoją spawrką i wykonanymi zmianami : uzwojenia wtórne zostały dowinięte na napięcie przewodowe 43VAC i połączone w trójkąt co daje za mostkiem prostwniczym trójfazowym półsterowanym 60VDC plus napięcie pilotujące 65VDC ,natomiast co do sterownika tyrystorów to wykonany na schemacie z radioelektronika 1990/3 to regulator żle pracuje ze sterownikiem są pulsacje prądu 50-120A.Wykonałem nowy sterownik tyrystorów ( elektroda - buduję migomat na spawarce elektrdowej) po regulacji chodzi od pierwszego kopnięcia , jest płynna i stabilna regulacja prądu w zakresie 20A do 300A DC. Napięcie podczas spawania ,przy max. prądzie jest nie mniejszeniż 30V DC . Spawałem elekt. 3.25 przez 1 godzinę i trafo.. uzwojenia wtórne miały 40°C, łuk nie gasnie na przerwie ok. 5 -7 mm i co najważniejsze że nie klei elektody.Próbowałem spawać elektrodą 2.5 jest ok. ładnie bzyka...:D POZDRAWIAM wszystkich i dziękuję za pomoc...

  • #268 15 Lut 2009 18:41
    zetor2400
    Poziom 10  

    Czy ktoś kupił ten dławik z allegro?:

    Przeróbka spawarki transformatorowej (usprawnienie)

    Jak się on sprawuje w spawarkach 1/2-fazowych?

  • #269 15 Lut 2009 21:08
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Jak się nie mylę to nawinięty na rdzeniu trafa ze starego ruskiego telewizora rubin. Ktoś namotał parenaście zwojów i masz dławik. Na pewno on poprawi spawanie ( lepszy taki niż żaden ). Przy takim dławiku nie masz żadnych danych i zależy jak się spasuje z parametrami spawarki. Po prostu chcąc się dowiedzieć trzeba by podłączyć i sprawdzić:idea:

  • #270 25 Lut 2009 21:14
    Quniuś
    Poziom 14  

    Przeczytałem ten temat w celu do edukowania się, sprawa wygląda następująco mam taką spawarkę :arrow: https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1234073&highlight=stara+spawarka&sid=

    Przyszedł czas na sprecyzowanie pytania a więc co mam zrobić aby łatwiej zajarzać łuk ? Spawałem tą spawarką (jestem amatorem) i trzeba dojść do wprawy aby odrazowo nie przykleić elektrody(spawałem inwertorem lincolna i tam było bez problemów).Ba jestem wstanie przykleić elektrodę gdy tylko mocniej docisnę ją w stanie prowadzenia łuku. Jeżeli podam wam napięcie jałowe i amperaż na poszczególnych pozycjach będziecie w stanie podpowiedzieć mi jakiego dławika użyć i jakich kondensatorów, jak to podpiąć metodą łopatologiczną (ten kabel tu a ten tam :D ) ? Czy zastosowanie jonizatora wchodzi w grę ?