Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dlaczego wybija różnicówka

oki03020203 11 Lis 2007 11:41 55853 51
  • #31
    oki03020203
    Poziom 10  
    hubiwit napisał:
    A może zmywarka? - pompy elektrozawory grzałka, wysokie ciśnienie, jakaś nieszczelność i gdzieś chlapie wodą?
    Wyłączenie bezpiecznikiem nic nie da - jeśli robi się zwarcie między N i PE (niebieskim i żółtozielonym) różnicówka wybije. Wyłącz sobie dany obwód esem i zewrzyj kawałkiem kabla w gniazdku N z bolcem to zobaczysz że wyleci, czyli wyłączaj z gniazdek a nie esem, jak nie pomoże to możesz odłączać przewody od tablicy ale N i L bo odłączenie samego fazowego nic ci nie da jeśli zwierają sie N i PE.


    Zmywarka - nie sądzę.

    Różnicówka wybija bez względu na to czy zmywarka działa czy nie. A co do nieszczelności to żadnych nieszczelności nie ma jak by były to bym zauważył.
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Pomocny post
    #32
    W.Wojtek
    Specjalista od telefonów
    "odłączenie samego fazowego nic Ci nie da jeśli zwierają się N i PE."
    Na to stawiam.
    To że mieszkanie w bloku nie oznacza że budynek nie może mieć porządnego uziemienia. A słabe zaciski na przyłączu budynkowym to wcale nie rzadkość.
    A pisząc o kondensatorach miałem na myśli kondensatory przeciwzakłóceniowe a właściwie filtry które są złożonym układem cewek i kondensatorów.Są praktycznie we wszystkich ustrojstwach łacznie z odkurzaczem. Są zawsze pierwsze po zasilaniu i nie można ich wyłaczyć chyba że się urządzenie odłaczy od gniazda. I własnie taki filtr bywa czasem żródłem podobnych psikusów. Raz jest dobrze i nic się nie dzieje a pod wpływem prądu pobranego np. przez silnik przywiera we wnętrzu N i PE. raz tak raz nie.. a czasami wybucha (sam to przerabiałem w pralce..)
    Tak że eliminacja źródła psikusów powinna polegać na wyłączeniu wszstkich urządzeń z gniazdek i kolejnym ich włączaniu. Pojedynczo!. I każdej sztuki osobno, czyli jak sprawdzimy jedną to jak jest dobra to ją wyciagamy z sieci i sprawdzamy następne. No i warto sprawdzić wnętrze gniazdek-jakieś owady, farfocle, zagięte druty z pękniętą izolacją przywierają N i PE i to też bywa niespodzianką. A praczkę i lodówkę, zmywarke należy właczyć w "stanie pracy" czyli z pracujacymi silnikami itp..
    No i pytanie-co z uziemieniem wodociągów, wanien itp. o sieci CO nie wspomnę..
  • Banner Multimetr Fluke 87VBanner Multimetr Fluke 87V
  • Pomocny post
    #33
    artur s
    Poziom 23  
    A czy jest szansa na rysunek instalki tj rozdielnicy bez tych punktów-mam za mało na koncie ;) ,a może bym mógł Ci coś podpowiedzieć...
  • Pomocny post
    #34
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Szkoda, że nie piszesz nic o możliwościach wykonania kilku pomiarów, choćby najprostszym multimetrem cyfrowym.
    Skoro tak, to może z innej beczki.
    Jaki jest układ Twojej instalacji – TNC- S, czy TT?
    Jeżeli nie rozumiesz mojego pytania, to odpowiedz ile żył idzie od licznika do rozdzielni 2 czy 3?
    Który z rysunków odpowiada instalacji?

    Dlaczego wybija różnicówka
  • #35
    oki03020203
    Poziom 10  
    Do licznika idą trzy przewody i tak samo do rozdzielni.
  • Pomocny post
    #36
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Czyli chodzi o ten poniższy układ?
    A czy posiadasz jakiś miernik?
  • #37
    oki03020203
    Poziom 10  
    Tak, mam taki najprostszy multimetr.

    Dodano po 1 [minuty]:

    A układ jest taki jak na poniższym rysunku.
  • Pomocny post
    #38
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    To odepnij ten przewód ochronny, który idzie od licznika do listwy nad S-ami (tam gdzie są wpięte żółtozielone) i w szereg z nim włącz miliamperomierz. Miernik powinien być ustawiony na jakiś mały zakres, najlepiej do 20-50 mA. To co odczytasz na miliamperomierzu, to jest w przybliżeniu prąd różnicowy, który powoduje zadziałanie różnicówki. Teraz należy odłączać poszczególne przewody „zerowe” (te niebieskie, które są za różnicówką) i zauważyć - po odpięciu którego przewodu, prąd na mierniku drastycznie maleje. Tym sposobem zlokalizujesz „trefny” obwód.
    Obwody oświetlenia zostaw na koniec.

    Pamiętaj o środkach ostrożności!
  • Pomocny post
    #39
    Kaz K
    Poziom 20  
    Proponuje wezwac fachowca z przyrzadem do sprawdzenia roznicowki i wykonac pomiary tak roznicowki jak i instalacji - mialem kilka przypadkow uszkodzonych roznicowek.Po co kombinowac i narazac sie na porazenie. A roznicowke proponuje kupowac w hurtowni elektrycznej (renomowanych firm) a nie na allegro lub w złomiarni zwanej "supermarketami".
  • #40
    oki03020203
    Poziom 10  
    jarecki 86 napisał:
    To odepnij ten przewód ochronny, który idzie od licznika do listwy nad S-ami (tam gdzie są wpięte żółtozielone) i w szereg z nim włącz miliamperomierz. Miernik powinien być ustawiony na jakiś mały zakres, najlepiej do 20-50 mA. To co odczytasz na miliamperomierzu, to jest w przybliżeniu prąd różnicowy, który powoduje zadziałanie różnicówki. Teraz należy odłączać poszczególne przewody „zerowe” (te niebieskie, które są za różnicówką) i zauważyć - po odpięciu którego przewodu, prąd na mierniku drastycznie maleje. Tym sposobem zlokalizujesz „trefny” obwód.
    Obwody oświetlenia zostaw na koniec.

    Pamiętaj o środkach ostrożności!


    Dzięki za pomoc ale będę mógł dokonać tych pomiarów dopiero za tydzień bo teraz jest już późno i nie mogę zostać bez światła a przez cały tydzień pracuje do późna. Dam znać co mi się udało pomierzyć.

    Dodano po 19 [minuty]:

    Ale lipa właśnie sprawdziłem ten mój multimetr i okazuje się że nie ma możliwości mierzenie natężenia prądu zmiennego.
  • #41
    slawn1
    Poziom 15  
    Witam.
    Dodam swoje trzy grosze. Z tego co napisałeś doszedłem do wniosku, że należy zaprosić elektryka pomiarowca ze sprzętem. Musi sprawdzić wykonaną przez ciebie instalację i pomierzyć. Nalegam abyś tak zrobił, tu chodzi o bezpieczeństwo wszystkich domowników. Naprawdę koszty niewielkie w porównaniu z nieprzewidzianymi następstwami. W tym momencie nie wiesz czy ochrona przeciwporażeniową zastosowana z tym wyłącznikiem różnicowo-prądowym w ogóle zadziała kiedy rzeczywiście wystąpi przebicie izolacji! Pozdrawiam.
  • #42
    grepyras
    Poziom 12  
    A ja bym odłączył i zaizolował w gniazdku przewód PE i zobaczył co sie będzie działo najprostrzy i domowy sposób.
  • #43
    jarecki 86
    Specjalista elektryk
    Grepyras, mogę Ci nawet nieco podpowiedzieć, co możesz w takich sytuacjach zobaczyć......

    A właściwie, to sam sobie spróbuj wyobrazić, co może się stać, kiedy człowiek dotknie obudowy uszkodzonego urządzenia, pozbawionego ochrony przeciwporażeniowej.
  • #44
    grepyras
    Poziom 12  
    tak ale to sposób by znaleść przyczyne, na czas sprawdzenia można z uziemieniem w gniazdku połączyć przewód N ja bym tak zrobił.
  • #45
    artur s
    Poziom 23  
    I różnicówka napewno by nie zadziałała...
  • #46
    grepyras
    Poziom 12  
    Tak i po kolei można wykluczać odbiorniki.
  • #47
    hubiwit
    Poziom 25  
    jak połączysz N i PE to natychmiast wwybije różnicówka :idea:
  • #48
    grepyras
    Poziom 12  
    hubiwit chodzi mi i w gniazdku odłączasz przewód od różnicówki i go izolujesz następnie dla bezpieczeństwa robisz mostek jak przy starych instalacjach od zera na uziemienie (bolec) jeśli różnicówki nie będzie wywalała to jest wina tego urządzenia które działa z pominięciem przewodu PEN
  • #49
    hubiwit
    Poziom 25  
    może się mylę - poprawcie mnie jak co, ale czy jak nie będzie tak, że jak dotkniesz obudowy urządzenia, czyli wtedy N to różnicówka nie wyleci bo jest upływ przez ciało człowieka?
  • #50
    oki03020203
    Poziom 10  
    Witam po długiej przerwie.

    Więc wczoraj moja różnicówka osiągneła szczyt ilości "wywaleń" i doprowadziła mnie tym samym do białej gorączki tak, że prawie o 21 wsiadłem do samochodu i pognałem do najbliższego hipermarketu gdzie kupiłem nową 25 Amperową róznicowke o czułości 30mA. Dziś ją podłączyłem i jak na razie jest OK. Mam nadzieję, że tak już zostanie, jak by było inaczej to napiszę. Dziekuje wszystkim za pomoc.
  • #51
    marcin6660
    Poziom 15  
    A u znajomego wybija różnicówke pomimo wyłączonych bezpieczników na wyjściu. Dzieje się tak od 3 dni gdy zagotował się olej w transformatorze Tauronu. Raz jest dobrze a często wybija ją. Co może być przyczyną ? Do tej pory wszystko było OK.