Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

uklad TTL i ogniwo sloneczne

exor 13 Nov 2007 22:31 2703 8
  • #1
    exor
    Level 11  
    Pytanie jest takie: czy ogniwo sloneczne podlaczone do ukladu TTL (konkretnie sn74ls00n) jest w stanie wygenerowac poziomy napiec odpowiadajace logicznej "1" i "0" ?
    Ogniwo pochodzi ... ze starego kalkulatora....
    Zmierzone napiecie (nie pamietam teraz ile dokladnie wynosilo) na ogniwie po jego oswietleniu daje niby 1-ke, ale czy stan niski bedzie - powiedzmy - dobry dla ukladu TTL? Z tego co na szybko podlaczylem - to nie dziala.... :/
    Moze nie mozna tak po prostu laczyc?

    dzieki za ewentualne odpowiedzi.
  • #2
    piniol11
    Level 16  
    Witam!

    Ogniwo słoneczne, jak sama nazwa wskazuje, wytwarza napięcie pod wpływem światła. Im większe światło tym większe napięcie. Kolega ma ogniwo ze starego kalkulatora, chodzi o napięcie jakie ono wytworzy przy pełnym oświetleniu.
    Dla układów TTL np. 74LS00 - "1" to 2V, "0" to mniej niż 1V. Kiedy z "0" niema żadnych problemów, to z "1" już gorzej - przy tym ogniwie.
    Ale jest następny problem, nawet jak ogniwo wytworzy 4V, to musiało by oświetlenie wystąpić natychmiast (jasno-ciemno), bez stanów pośrednich.
    74LS00 jest zwykłą bramką, a to znaczy że przy napięciu na wejściu 1,5V, bramka wejdzie w liniowy obszar pracy, i się wzbudzi "zgłupieje", bo nie będzie wiedziała czy to "1" czy "0". Dlatego lepiej zastosować bramkę schmitta, np. 74LS14. Bramka schmitta nie ma zakresu liniowej pracy, dzięki pętli histerezy. Wówczas można stopniowo oświetlać ogniwo, i przy napięciu 1,1V bramka da "1". Natomiast jak będziemy stpniowo zmniejszać oświetlenie, to przy napięciu 1,4V bramka przeskoczy na "0".
    Czyli napięcie histerezy = 0,3V.

    Tak więc kolego "exor", najpierw zmierz napięcie jakie daje fotoogniwo.

    Pozdrawiam Bogdan.
  • #3
    praw
    Level 17  
    Inną sprawą jest wydajność prądowa takiego ogniwa. Trzeba pamiętać, że układy TTL mają dość duży prąd wejściowy bramek. Dlatego polecałbym jako układ wejściowy CMOS z przerzutnikiem Shmitta.
  • #4
    exor
    Level 11  
    piniol11 wrote:
    Witam!

    Ogniwo słoneczne, jak sama nazwa wskazuje, wytwarza napięcie pod wpływem światła. Im większe światło tym większe napięcie. Kolega ma ogniwo ze starego kalkulatora, chodzi o napięcie jakie ono wytworzy przy pełnym oświetleniu.
    Dla układów TTL np. 74LS00 - "1" to 2V, "0" to mniej niż 1V. Kiedy z "0" niema żadnych problemów, to z "1" już gorzej - przy tym ogniwie.
    Ale jest następny problem, nawet jak ogniwo wytworzy 4V, to musiało by oświetlenie wystąpić natychmiast (jasno-ciemno), bez stanów pośrednich.
    74LS00 jest zwykłą bramką, a to znaczy że przy napięciu na wejściu 1,5V, bramka wejdzie w liniowy obszar pracy, i się wzbudzi "zgłupieje", bo nie będzie wiedziała czy to "1" czy "0". Dlatego lepiej zastosować bramkę schmitta, np. 74LS14. Bramka schmitta nie ma zakresu liniowej pracy, dzięki pętli histerezy. Wówczas można stopniowo oświetlać ogniwo, i przy napięciu 1,1V bramka da "1". Natomiast jak będziemy stpniowo zmniejszać oświetlenie, to przy napięciu 1,4V bramka przeskoczy na "0".
    Czyli napięcie histerezy = 0,3V.

    Tak więc kolego "exor", najpierw zmierz napięcie jakie daje fotoogniwo.

    Pozdrawiam Bogdan.


    No z tego co mierzylem, to ogniwo dawalo cos pomiedzy 2 a 3V, wiec poziom napiecia na "1" by byl zapewniony.
    Natomiasta martwi mnie ten liniowy zakres pracy. Chodzi po prostu o to, ze bramka lubi jak napiecie bardzo szybko zmieni sie z poziomu 0 na 1 (lub odwrotnie)? A jesli bedzie wooolno roslo to wtedy "zglupieje" ?
    Dobre :) Dzieki za info.

    Dodano po 3 [minuty]:

    praw wrote:
    Inną sprawą jest wydajność prądowa takiego ogniwa. Trzeba pamiętać, że układy TTL mają dość duży prąd wejściowy bramek. Dlatego polecałbym jako układ wejściowy CMOS z przerzutnikiem Shmitta.


    Kucze, niewiele mi to mowi: uklad wejsciowy z przerzutnikiem Schmitta - dawno to bylo w technikum... :) Mozesz zarzucic jakimis symbolami scalakow?

    I wlasnie - chce zasilic z wyjscia bramki biale LED - konkretnie 6szt - czy jedna bramka temu podola? Czy lepiej dac jedna bramke na jedna diode? A moze jakie inne rozwiazanie?
    Dzieki za info.
  • #5
    piniol11
    Level 16  
    Witam!
    Kolega "praw", przypomniał mi o prądzie - który mi całkiem z głowy wypadł.
    Jeżeli chodzi o układy TTL, to tutaj jest taki patent, że wejście nie podłączone do niczego - wiszące w popietrzu - odpowiada "1" logicznej.
    Na wejściu jest już 4V, dlatego wejście reaguje na "0" logiczne - połączenie z masą.
    Dlatego fotoogniwo nie działało, bo już dostawało 4V z wejścia bramki. Wejście bramki, należy zewrzeć takim opornikiem do masy, aby na wyjściu zrobiła się "1", dla 74LS00 powinno wystarczyć 10k, tak żeby na wejściu było 0,7 do 0,9V. Teraz jak podłączymy fotoogniwo, to bramka będzie reagowała na napięcie z fotoogniwa.
    Mimo tego, dalej się kłania przerzutnik Schmitta. Jak już mówiłem wcześniej, może to być 74LS14 lub 74LS132, w takim samym układzie jak wyżej (opornik 10k), niech kolega to sprawdzi praktycznie-"na stole".

    Gdyby te 10k było za dużym obciążeniem dla fotoogniwa, to wówczas jak kolega "praw" napisał, należy zastasować przrzutnik Schmitta CMOS. to są ** 4093 (4x2wej NAND) lub **40106 (6 inwentorów).

    Należy pamiętać że progi przełączania dla TTL, to są 1,1V oraz 1,4V, a dla CMOS - 2V oraz 3,5V.

    Jeżeli chodzi o białe led, to najlepiej - jedna bramka + opornik + LED.

    Pozdramiam
  • #6
    submariner
    Level 32  
    taka bateria sloneczna od kalkulatora nie dostarczy Ci pradu do zasilenia ukladow ttl.
  • #7
    exor
    Level 11  
    submariner wrote:
    taka bateria sloneczna od kalkulatora nie dostarczy Ci pradu do zasilenia ukladow ttl.


    Ja chce tylko wykryc brak swiatla - mam pod reka fotoogniwo - myslalem, ze sie nada do tego celu ?
  • #8
    dioda1000
    Level 28  
    Poszukaj przyzwoitego transoptora zasilisz go prosto z fotoogniwa.
    poz. dioda
    ps.
    podałeś mało danych ile można z niego wyciągnąć.

    O może inaczej podłącz do fotoogniwa diode LED /właściwa polaryzacja/
    jak ona zaświeci to zastosuj transoptor.
  • #9
    submariner
    Level 32  
    nie wiem jaka bateria dysponujesz ale najczesciej jest to 2V 1-1,5mA oczywiscie w pelnym sloncu ttl moze ale nie koniecznie wykryc "1"
    zastosuj cos bardziej profesjonalnego nawet fotoopornik bedzie lepszy.