Sterownik polaryzacji cewki ze sprzezeniem zwrotnym

Question

Witam! Od dłuższego czasu poszukuje w internecie schematu, opisu, układu który w jakimś stopniu sprostałby moim potrzebą, bądź po małej modyfikacji nadawałby się do danego zadania. Oczywiście porażka :( Piszę wiec do szanownych kolegów, myślę ze w waszym gronie znajdę pomoc i wskazówki, jak...

Quarz · Answer

Witam, pytanie: co ma być obciążeniem tego sterownika (o zmienianej polaryzacji) i jakie są jego parametry (napięcie pracy, pobór prądu)? Pozdrawiam

Zordon666 · Answer

Ma powstać model silnika dwusuwowego, z zastosowaniem zaworu elektromagnetycznego! Wartości jak napięcie, pobór nie został jeszcze wyznaczony! Założenie co do napięcia wybraliśmy 12V!

Moj numer GG: 1951846

Wraz z kolego chcemy zając się budową takiego tworu ( na razie modelu ) ja miałem zająć się częścią sterowania, ale mnie to trochę przerasta, potrzebuje pomocy tęgich głów.

Quarz · Answer

Wariacje na temat; co by było gdyby mnie nie interesują... Jak już będziesz znać w/w parametry, to je tu zamieść, a wtedy (być może) podyskutujemy. Pozdrawiam

Zordon666 · Answer

Ale ja nie wiem jak te parametry dobrać

Chodzi o budowę układu elektronicznego imitującego swojego odpowiednika mechanicznego! Nie wiem jak to podejsc, myślałem o IRFach itp. najlepsze by były przekaźniki mechaniczne, ale one nie wytrzymają i nie nadążą za ilością zmian w czasie

Dodano po 7 [minuty]:

Proszę was o pomoc! Sterownik jest sercem całego zespołu....! Jak go zbudować? w którą stronę się pokierować by otrzymać odpowiedź.....!?

romoo · Answer

Ale powiedz co ma byc przedmiotem sterowania i co tea elektro_cewka ma za zadanie sterować bo opto element jest problematyczny w auto aplikacjach.

Paweł Es. · Answer

Czy możesz jeszcze raz po kolei wytłumaczyć istotę twojego problemu ?
Co będzie sterowane tym sterownikiem i dlaczego konieczna jest zmiana biegunowości (do sterowania rozumiem jakiegoś zaworu) ?

Czy wiesz jaki to jest zawór, jakie ma parametry, sposób podłączenia ?

Z tego co napisałeś to na razie wynika, że coś takiego:

START
1. Na wyjściu jest ustawiana biegunowość (+, -)
2. Czekamy na impuls z transoptora szczelinowego.
3. Na wyjściu jest ustawiana biegunowość (-, +) (czyli odwrotna do początkowej)
4. Odmierzany jest czas kilka ms (z możliwością regulacji - podaj jej zakres od, do).
5. Wracamy do punktu 0

Czy dobrze z rozumiałem ?

Jak na razie to problem się sprowadza do regulowanego układu monostabilnego (np. na układzie 555) wyzwalanego przez transoptor szczelinowy i sterującego np. układem mostkowym na tranzystorach np. BUZ11 (50V, 30A, cena w granicach 2zł za sztukę).

Zordon666 · Answer

Elementem sterowanym ma być zawór. Czujnik optyczny zastąpi wał rozrządu i krzywki. Sterownik ma za zadanie trzymać zawór w górze dociskając go do gniazda, a na czas impulsu z czujnika, zawór opuścić i podnieść po ustaniu impulsu i tak do 50razy/sek!

Sterownik polaryzacji cewki ze sprzezeniem zwrotnym

Sterownik polaryzacji cewki ze sprzezeniem zwrotnym

Zordon666 · Answer

To jest właśnie to!!!! o to chodzi ps. czyli dobrze ze moja mysl kręciła się wokół IRFow, tylko jak to posklejać

Paweł Es. · Answer

Jaki ma być zakres regulacji tego czasu trwania impulsu sterującego zaworem (0.1ms do 15 ms ?) ? Okres impulsów wynosi 20 ms.

Czy zawór rzeczywiście wymaga zmiany biegunowości do swojej pracy czy tylko podania i zaniku prądu ?

Czy ten model będzie rzeczywiście spalał mieszankę (chodzi mi o to skąd będzie te 50 imp/s - czy to silnik rzeczywisty czy tylko model napędzany np. silnikiem elektrycznym ?

Quarz · Answer

chyba przekombinowałeś... Przecież skoro jest tu sprężyna zwrotna zaworu, to po co zmiana polaryzacji prądu w cewce elektromagnesu? Powrót (znacznie prościej i pewniej) zapewni sprężyna podobnie jak w klasycznym wykonaniu, kiedy ustanie przepływ prądu. Ale sprawa tu wcale nie jest taka prosta ze względu na indukcyjność cewki i stany przejściowe przy załączaniu. Najpierw więc określ parametry owego elektromagnesu w odniesieniu do wymagań dynamicznych (czas załączania), bo może okazać się, iż sprawa (nawet przy 50Hz) znacznie skomplikuje się. Pozdrawiam

Zordon666 · Answer

A więc tak:

Najpierw budujemy model napędzany silnikiem elektrycznym wprawiającym cały układ w ruch ( pobranie mieszanki, kompresja, spalanie, wydech ) wszystko teoretycznie w ruchu praktycznym.

1. W momęcie uruchomienia sterownika, generowane jest napięcie dociskające zawór do gniazda!
2. Impuls z optoukładu powoduję zmianę biegunów i wychylenie się zaworu ( wychylenie o określonej amplitudzie) co pozwoli na pobranie mieszanki.
3. Nastepuje czas zwłoki ( wpada mieszanka ) po czym zawór powraca do gniazda.
4. Zasada pracy układu elektronicznego ma zastąpić prace układu mechanicznego. Ilość impulsów, amplituda wychylenia muszą odpowiadać warunkom procesowi spalania i wydechu w układnie silnika.

Zawór jest zbudowany na podstawie głośnika akustycznego, zmiana biegunów powoduje albo wychylenie bądż schowanie się membrany.

Dodano po 6 [minuty]:

Praca układu regulowana optobajzlem zamocowanym na wale silnika, polega na tym iż: wał silnika kręci wolno ( opto nadaje sygnały z dłuższą przerwą ) w miarę wzrostu obrotów, analogicznie wzrasta ilość impulsów, maleje przerwa między impulsami i cały proces pracy zaworu zaczyna przyspieszać aż do osiągnięcia bariery elektryczno/dynamicznej.....ufff

romoo · Answer

A jak to w układzie 2 suwowym można zrobić 1 zaworem czy terz są jednak 2 zawory? Ortografia

Zordon666 · Answer

Hahaha! Zgadza się!! Będą dwa zawory, z optoczujnikami ustawionymi w ściśle określonych położeniach kątowych wału napędowego odpowiadających procesowi spalania.

Paweł Es. · Answer

A to ustrój magnetyczny głośnika uciągnie ten zawór ? A co ma być przy braku napięcia, zawór w pośrednim położeniu ?

Zordon666 · Answer

Awaria układu sterowania = przerwa w pracy silnika/awaria silnika...to teoria

Dodano po 3 [minuty]:

Panie Pawle Es., to jest początek! od czegoś trzeba zacząć! Bardzo bym prosił jeżeli to nie sprawi problemu, o stworzenie ideowego zarysu pierwszej generacji sterownika! Aby sprawa nabrała odpowiedniego kierunku

Dodano po 3 [minuty]:

Mój kolega nie zdaje sobie sprawy jak trudne może się okazać, aby mechaniczny proces pracy silnika przedstawić w układnie tranzystorów i układów scalonych pozwalających imitować prace mechaniczną

Paweł Es. · Answer

Wolałbym rączek i nóg (jestem szczególnie przywiązany do tego Ó w nóżkach

Proszę, oto pomysł wstępny, na razie bez MOSFETÓW skoro to ma "głośnikiem"

Normalnie tranzystor transoptora jest oświetlony a więc na jego kolektorze powinien być stan niski na tyle, by T1 nie przewodził. Na wyjściu układu monostabilnego jest stan niski.
Przesłonięcie transoptora powoduje, że T1 się nasyci, a skok napięcia z jego kolektora przez układ różniczkujący C3, R6 powoduje wyzwolenie układu monostabilnego 555 na czas ustawiony potencjometrem R2.
Układ C3, R6 jest po to, że układ monostabilny na 555 musi mieć impuls pobudzający krótszy niż czas trwania impulsu wyjściowego (najkrótszego).

Czas trwania impulsu wyjściowego T=1.1*C1*(R1+R2).

Symetryczne zasilanie układu daje nam w prosty sposób zmianę biegunowości a kondensatory na wyjściu powodują brak przepływu prądu stałego przez cewkę zaworu przy braku impulsów wyzwalających.
R7 zmniejsza dobroć układu LC (kondensatory wyjściowe - cewka zaworu) a także ogranicza prąd wyjściowy.

Maksymalne napięcia zasilania układu to +/- 8V.
Maksymalny prąd wyjściowy układu 555 to 200 mA (ale ograniczył bym go do 100-150 mA) powinno wystarczyć do wysterowania zaworu "głośnikowego".

To taki wstęp do zarysu podstaw

Zordon666 · Answer

Jestem pod wrażeniem

Widzę że odpowiedni człowiek, bardzo się cieszę

Panie Pawle, sprawa wygląda tak, iż elementy zaworu nabiegunniki, cewka i cały układ będzie wykonany przez nas na obrabiarkach CNC! Magnes stały to pierścień neodymowy! Układ będzie wymagał większych parametrów ponieważ postaramy się wykonać zawór i cały zespół w skali 1:1 i materiałów docelowych, aby zbadać dynamikę. Sterownik musi mieć już jakąś moc (ukł. na MOSFET), będziemy dobierać odpowiedni przekrój cewki itp.
Mamy już silnik który doczeka się przeróbki głowicy itp. także mam alternator 12V 8A.., oraz akumulator 12V 18Ah:)

Z góry bardzo panu dziękuje za pomoc:) Elektronika to jednak sztuka

Pozdrawiam

Zordon666 · Answer

Witam! Panie Pawle Es., bardzo prosze o kontakt na e-maila w sprawie sterownika, potrzebna jest pana pomoc w tej sprawie

Sterownik polaryzacji cewki ze sprzezeniem zwrotnym

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Podsumowanie tematu