Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

TDA7294 jako końcówka wzmacniacza gitarowego

ESP 19 Lis 2007 14:52 3382 27
  • #1 19 Lis 2007 14:52
    ESP
    Poziom 15  

    Witam.

    Mam pytanko zwiazane z tym IC (TDA7294). Duzo widze postów na temat ze jest marny. Stety/Niestety jestem posiadaczem takiego ukladu (zestaw DIY). Mam tez trafo zalecane do tego DIY kit. Kupiłem bo postanowiłem sobie zrobić piecyk gitarowy zastepczy. Do konca nie wiem czy bedzie skladal sie tylko z czystego kanalu czy tez jakis przester tam wrzuce ale to jest kwestia osobna.

    Pytanie jest nastepujace, czy ten scalak TDA nadaje sie w ogole na takie zastosowanie? Widzialem w piecykach domowych PEAVEY wsadzone TDA2030 (TDA2040) i całkiem niezle sobie dawały rade.

    0 27
  • #2 19 Lis 2007 15:51
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #3 19 Lis 2007 15:57
    ESP
    Poziom 15  

    ja nie licze na 100W tylko na te 50-70W. W wzmacniaczach gitarowych, a wlasciwie glosniki gitarowe maja skutecznosc bliska lub lekko pona 100 dB (98-102) wiec duzo watow nie potrzeba zeby je rozbujac :)

    0
  • #4 19 Lis 2007 16:47
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #5 19 Lis 2007 16:51
    dybas
    Poziom 37  

    Większość narzeka ponieważ...inni narzekają. Mamy do czynienia z tzw.
    owczym pędem. Ogromna większość z nas nie ma słuchu muzycznego,
    prawie nikt nie jest szkolony do testowania zestawów. Idą więc za modą.
    To prawda, że wydusić te magiczne 100W z TDA7294 jest trudno, często
    z powodu błędów w montażu ulegają uszkodzeniu (to kolejny zarzut kryty-
    ków układu, nie jest odporny na zwarcie wyjścia z zasilaniem), a że tani
    nie jest... Niech sobie robią na hybrydach, będzie prościej.

    0
  • #6 19 Lis 2007 17:24
    Krzychu_185
    Poziom 16  

    Macie racje ale na pewno też patrzą na to ze w tda7294 pracuje w klasie AB a np LM3886 w klasie A (tak kiedyś wyczytałem ale czy to prawda.......) do LM jest mniej elementów, zarówno lm jak i tda do piecyka byłby bardzo dobry
    Mimo to mam wzmacniacz na 3x tda7294 i nie narzekam ......... :)

    0
  • #7 19 Lis 2007 17:55
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #8 19 Lis 2007 18:14
    ALTON
    Poziom 38  

    dybas wyjawiłsedno sprawy. Jak jeden to wszyscy. Ogólnie kostka jest bardzo dobra tak samo jak jej pochodna LM3886 często używana przez amatorów. Łatwy do złożenia posiada dość sporą moc. Brzmienie jest zadowalające chodź w porównaniu do dobrego tranzystora ... słabe. Tak samo jak wielu ludzi pisze że odczuwa ogromne różnice brzmieniowe między TDA7294 a LM3886(nie mówię o gainclonie tylko aplikacji producenta). Jednym słowem - placebo.

    Odnośnie mocy. Magiczne 100W to tylko TEORETYCZNA moc ze wzorów. Nikt nigdzie nie napisał że tyle osiąga (ludzie sami sobie to wymyślili). Realna moc jaką ta kosta jest w stanie oddać to 50W przy obciązeniu 8R (napięcie 2x34-38V) i ok 70W 4R (2x32-35V). Można przeczytać jak ludzie zasilają te tda napięciami po 2x45V a nawet 2x50... może wytrzyma a może nie.

    0
  • #9 19 Lis 2007 23:50
    Tremolo
    Poziom 43  

    Wzmacniacze tego typu mają swoje zastosowanie w piecykach gitarowych. Pisze wtedy na nich producent 100W - ale osiągają 60-70W przy pełnym przesterze końcówki (co niestety nie jest tak przyjemne jak przesterowane lampowe). Ale 1/3 mocy mniej to jest zaledwie około 2decybele a przy tak dużych SPL to daje i tak neizły hałas na poziomie 118dB w zaleznosci od ilości głośnikowi samego głośnika.

    Można uzyskać 100W ale na dodatkowych tranzystorach mocy. I 120 W w mostku. Wzmacniacz sprawdza się jako końcówka mocy. Dobrze gra z cyfrowymi efektami.

    0
  • #10 20 Lis 2007 08:38
    turek86
    Poziom 14  

    A czy można by zastosować do wzmacniacza gitarowego dwie końcówki mocy zaprojektowane przez janka 60W-owe po jednej na parę głośników do paczki 4 X ARZ 6608? Czy lepiej wsadzić TDA7294?

    0
  • #11 20 Lis 2007 09:02
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #12 20 Lis 2007 09:51
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    scalaki to przecież też tranzystory... tylko upakowane i w porównaniu do lamp to i jedne i drugie to kupa. Profesjonalnie krzemowce znalazły zastosowanie tylko chyba w Jazzie.

    0
  • #13 20 Lis 2007 11:48
    Pawel S.
    Poziom 39  

    zgodze sie z tym ze ludzie narzekaja bo inni narzekaja...
    biorac pod uwage ile ta kostka ma lat oraz ile kosztuje to jest to bardzo dobry wzmacniacz. za 20zl nieda sie chyba zrobic lepszej koncowki...
    w porownaniu np do symasyma faktycznie wypada gorzej ale juz symek to 2-3x drozsza konstrukcja...

    painlust napisał:
    w porównaniu do lamp to i jedne i drugie to kupa
    niemozesz tak tego uogolnic. jedne glosniki sie nadaja do lamp a inne nie. i nie wyszystko zagra lepiej na wzmacniaczach lampowych - mozna sie bylo o tym przekonac na audio show

    0
  • #14 20 Lis 2007 12:32
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    to na audioshow były prezentowane gitarowe wzmacniacze lampowe? Bo chyba ten temat jest o wzmacniaczach gitarowych, no chyba, że się myle...

    0
  • #15 20 Lis 2007 14:37
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #16 21 Lis 2007 00:19
    Tremolo
    Poziom 43  

    na scenie jest potrzebna odpowiednia dynamika. No ale do pewnej mocy TDA 7294 sobie poradzi. Nie mówie tu o przeżyowaniu na 100W bo tyle da się wyciągnąć przy dużym radiatorze (nawet ktoś to mierzył). W niektórych konstrukcjach, ten wzmacniacz ma 30Watów.

    Wadą TDA 7294 jest to, ze nie da się powiedzmy niedosterować preampa przesterowując końcówkę (lampową - w lampowych jest inaczej) i transformator uzyskując ciekawe brzmienia Vintage.

    Zaletą TDA jest to, ze jeżeli się go nie spali, zewrze rupieciami na przykład wpadającymi do układu chłodzenia monetami) to będzie grał przez długie lata. Bez straty parametrów - wyraźnej. Gdyby TDA 7294 było w czasach świetności lamp to kosztowałoby fortunę! Natomiast lampy się przypalają, brudzą w środku, tracą próżnie, czasami coś nie styka a nie do końca to mozemy usłyszeć, czasami coś buczy. No ale jak to GRA!

    W lampie można ładnie rozbujać preamp do czerwonosci i przyciąć zaraz przed końcówką i nic mu się nie stanie.

    Wzmacniacz lampowy w 90% przypadków ma banalna wprost konstrukcję: wejście lampa albo dwie triody potencjometr głośności odwracacz fazy na lampach i końcówka na pentodach lub tetrodach strumieniowych (6L6, EL34 i inne). Do tego jakieś rozgałęzienie z układem przesteru na lampach. problemem jest stosowanie wielu napięć zasilających. Wysokie napięcie stopni zapewnia niesamowitą dynamikę.

    Wzmacniacze stricte na tranzystorach czy scalakach (powiedzmy wzmacniaczach operacyjnych i operacyjnych mocy - np. TDA 7294) i tak są specjalnie ulampowione, przez unieliniowienie charakterystyki, dodanie "lampowych" harmonicznych.

    Wiem, ze Pantera grała albo jeszcze gra na wzmacniaczach tranzystorowych. Z tego co wiem wielki odsetek ludzi widząc pakę wyglądającą na lampową a w środku kryjącą wzmacniacz tranzystorowy na szybkich tranzystorach nie odnalazła by różnicy. W końcu człowiek najwięcej przechwytuje wzrokiem. A nikt raczej w głowie nie ma oscylografu.

    0
  • #17 21 Lis 2007 09:06
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #18 21 Lis 2007 09:14
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Tremolo napisał:

    Wiem, ze Pantera grała albo jeszcze gra na wzmacniaczach tranzystorowych. Z tego co wiem wielki odsetek ludzi widząc pakę wyglądającą na lampową a w środku kryjącą wzmacniacz tranzystorowy na szybkich tranzystorach nie odnalazła by różnicy. W końcu człowiek najwięcej przechwytuje wzrokiem. A nikt raczej w głowie nie ma oscylografu.


    Pantery już nie ma i nie będzie bo D. D. dostał kulkę od fana...

    0
  • #19 23 Lis 2007 23:28
    Tremolo
    Poziom 43  

    KOCYK: włąsnie na jakichś zawodach lampowców wygrał wzmacniacz tranzystorowy. nie połapali się najwięksi fachowcy.
    A tego o panterze nie słyszałem. No ale technika gitarowa to nie tylko sama końcówka. To umiejętności, dobre DREWNO, kable, przystawki, efekty i głośniki gitarowe no i wzmacniacz. Są ludzie, którzy brzmią dobrze na wszystkim -> Jason Becker. Mnie isę na TDA 7294 bardzo dobrze grało.

    0
  • #20 24 Lis 2007 11:50
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #21 12 Gru 2007 22:39
    Red_Hc
    Poziom 10  

    kocyk napisał:
    Nie wiem jak to się komuś udało... I nie sprawdzili że nie jest na lampach? Może zrobił jakieś filtry, które upodabniały dźwięk do lampowego?

    Chociaż w tych nowych amplitunerach Denona i Yamachy dźwięk jest czyściutki.


    A to lampy brzmią czysciutko ?:) zawsze myslałem że ich fenomen to zniekształcenia i niedoskonałosci ;)

    0
  • #22 12 Gru 2007 22:55
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #23 13 Gru 2007 08:48
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe
  • #24 16 Gru 2007 04:39
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #25 16 Gru 2007 13:30
    Tremolo
    Poziom 43  

    Można na lampach bez problemu zrealizować dobry wzmacniacz audio. Przede wszystkim bez wychodzenia na zbyt duże przesterowania i nieliniowe części charakterystyki. Majac dobry transformator liniowy.
    We wzmacniaczach gitarowych to właśnie fenomen - 50 lat temu jak wchodziło nagłośnienie tylko takie były. Uzywa się nieliniowych części charakterystyk, końcówka mocy jest inaczej spolaryzowana opornikami niż w Hi-Fi.

    I zarówno w lampowym jak i tranzystorowym wzmacniaczu, jeśli jest słabej jakości to będą trzaski, będzie. Najbardziej trzaskają potencjometry i psujące się kondensatory. Jak złożyłem lampówkę z nowych elementów to na wyjściu nie było ani cienia brzęczenia (ustawienie BIASU). Sam transformator zasilajacy ze względu na to że miał spore rozmiary i luzy bardziej brzęczał niż głośnik przyłożony do ucha.

    0
  • #26 16 Gru 2007 19:29
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    kocyk napisał:
    To nie słuchaj. Widziałem, słyszałem, wiem. Nie wmówisz mi, że tam były jakieś trzaski.


    Taaa. Znaczy się, że ty trzaski słyszałeś we wzmacniaczach tranzystorowych i te nie grają czyściutko?...

    0
  • #27 17 Gru 2007 22:23
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #28 25 Gru 2007 23:20
    _PREDATOR_

    VIP Zasłużony dla elektroda

    Przeniosłem z: Nagłośnienie i Akustyka!

    0