Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

obsługa wtryskarek i manipulatorów /robotów/

wewer 22 Nov 2007 19:24 28179 24
  • #1
    wewer
    Level 11  
    Hej:-) Zostałem przyjęty do pracy w firmie która wytwarza plastikowe detale z wtryskarek. Mo problem polega na tym iż muszę się szkolić na nastawiacza (czyli osoby,która zakłada daną formę, nastawia wartości wtrysku itp.) Z wziązku z tym szukam jakichś pomocy naukowych na ten temat: sterowanie panelami, jak należy ustawiać wtrysk, jaką nastawiać temperaturę, jakie czasy, ile surowca itp. Pracujemy na takich wtryskarkach ja engel, arburg, demarg, remu. Mogę dodać iż budowę tych wtryskarek już w miarę dobrze poznałem. Naprawiałem je, wymieniałem podzespoły, czyściłem, uzupełniałem oleje smary. Zaglądłem już chyba w każdy zakamarek tych wtryskarek. Teraz mi został panel sterowania, czyli szkolić się nanastawiacza. Czy ktoś mi może pomóc. Z góry dzięki za wszelką pomoc.

    Dodano po 4 [minuty]:

    A może ktoś wie gdzie są organizowane jakieś szkolenia, albo kursy na nastawiaczy wtryskarek
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • Multimetr Fluke
  • #2
    Brauniack
    Level 27  
    Witaj. Do każdej maszyny powinien być tzw. "manual" czyli książka z procedurami do sterowania maszyny. Zobacz w dziale Utrzymania Ruchu. Ja mam u siebie ENGELE i załączona instrukcja jest bardzo obszerna i dobrze tłumaczy całą maszynę.
  • #3
    wekar
    Level 14  
    Witam.
    Jeśli chodzi o ustawianie parametrów wtrysku to nie jest to trudne. Tak jak kolega powyżej manula w dłoń i czytać.
    Większość maszyn, tych nowszych, posiada możliwość wgrywania tylko danego programu. Zaznaczasz program, wkładasz dyskietkę i leci.

    natomiast jeśli masz ustawiać, czy dobierać parametry do jakiegoś detalu to jest tutaj jakieś nieporozumienie. parametry wtrysku zawsze powinien dobrać konstruktor formy, nikt inny....

    pozdrawaim
  • #4
    Prot1976
    Level 10  
    Również pracuje w firmie która zajmuje się produkcją kształtek wtryskiwanych tyle że w kontroli jakości, z tego co wiem od nastawiaczy, każda kształtka ma kartę technologiczną z dokładnymi parametrami cyklu wtrysku, korekty jakie wprowadzają spowodowane są różnicami właściwości surowców. Zapytaj technologa o takowe karty.

    Pzdr
  • #5
    wewer
    Level 11  
    Dzięki za pomoc będę pytał. Ale problem jest natury tej, że zazwyczaj uruchomimy produkcję ale np po 5 min coś nie gra. Zacznie nie dolewać palić albo inne cuda wyprawiać. Co należy wtedy robić. Jakie parametry przestawiać, aby powrócic do normalnej produkcji. A ustawienia początkowe właśnie są wgrywane z dyskietki.
  • #6
    Brauniack
    Level 27  
    Kol. wewer, musisz dobrze zagłębić się problemie, Posprawdzaj temperatury rdzenia, formy?Może termopary. Przed rozpoczęciem produkcji zawsze wycofujesz rdzeń i wylewasz materiał.
  • #7
    wewer
    Level 11  
    tzw przetrysk to wiem ale głównym moim problemem jest dostrajanie wtryskarki w czasie produkcji gdy np detale zaczną być niedolewane, mają przelewki, przyklejają się do formy albo jeszcze inne dziwa. Maszyna wtedy wyje jak porąbana, albo wręcz przeciwnie wali detale niedolane połamane itp. Co należy wtedy przestawić? czym się kierować.
  • Multimetr Fluke
  • #8
    Zdzisław Cupek
    Level 2  
    Witaj
    Temat jest bardzo skomplikowany i zależny od wielu czynników
    Przez internet nie da się nauczyć kogoś procesu wtryskowego
    Albo musisz zatrudnić kogoś kto zna się na tym, lub skorzystać z usług firmy która cie przeszkoli.Polecam się w tym drugim przypadku
    Pozdrawiam
  • #9
    popka
    Level 11  
    no proces wtrysku zależy od wielu czynników takich jak temperatura formy, surowca,ciśnienie prędkość wtrysku oraz siła zwarcia.może kilka przykładów.
    jeżeli pali z którejś strony to prawdopodobnie problem z odgazowaniem-zwolnij prędkość wtrysku lub umyj formę bo kanały do odgazowania są zapchane.nieraz w miejscu zagazowań pomaga przyklejenie kawałak papierka.
    to na jakiej stronie formy zostanie wypraska to zależy od wielu czynników tj.prędkość otwierania, nagrzania stempla ,chłodzenia formy, moment dmuchnięcia powietrza lub wyjścia rdzenia jeżeli jest.
    w zasadzie to praktyka czyni mistrza trzeba czasu na to aby poznać maszyny i formy tj stan techniczny jest ważny ,ja pracuje jako automatyk już13 lat i z mego doświadczenia wiem że zapisane programy to ogólnik bo czasem forma która pracowała 6 miesięcy temu teraz nie musi pracować prawidłowo bo maszyna jeżeli pracowała w ruchu ciągłym to niestety się zużywa.u mnie średnio zmienia się ok20 form na dobę i z tego też tytułu jest duża awaryjność maszyn.zmieniają formę tak zwani zmieniacze, podłączają węże my automatycy grzanie,rdzenie,i zabezpieczenie pł.wyrz.. oraz sprawdzamy prace wszystkich zespołów,a ustawiacze tylko puszczają maszynę z naszą pomocą
    jest to tak zorganizowane że od założenia formy do puszczenia to ok 1 godz.zespół jest duży bo i maszyn mamy dużo 92maszyny różnych producentów jak sztorki, batenfeldy, engle, miry,żywce,cincinaty,husky,winsory. wiele robotów takich jak witmany ,abb,sepro czy remak .tak że jest co robić a prawdziwy ustawiacz to jest rasowy tak gdzieś po 3 latach tyle tego jest więdz do roboty panie ustawiaczu jeżeli będziesz miał problem to służę pomocą
  • #10
    wewer
    Level 11  
    Powoli mi to tłumaczą i próbuje to pojąć, ale tak jak to pisze mój poprzednik, nie jest totakie łatwe i szybkie do opanowania jak się wydaje. Ale byłbym wdzięczny za wszelkie linki i pomoce naukowe, które pomogły by mi przybliżyć wiedzę o wtryskarkach i ich obsłudze, pracy itp. Z góry za wszystko DZIĘKI:D
  • #11
    meaverick
    Level 23  
    1)Rodzaj tworzywa :wysoko udarowe ,nisko udarowe
    2)podstawy właściwości tworzyw (tem pracy) min/max To Ważne
    3)forma (parametry pracy formy)(rodzaj tworzywa wykorzystanego do danego detalu) np:adamidy ,polietyleny, polipropyleny,ABS
    4)no i jak juz ktoś napiasł tu ale nie do końca kanały odpowietrzające

    Kolego tak wiec po łebkach jest to temat rzeka ja robie w tym 14 lat i tak nie wiem wszystkiego a jesli nie masz pod bokiem kooś kto mógł by ci podpowiedzieć .
    a najlepiej zobacz którzy z pracowników mają opanowane maszyny od nich sie więcej nauczysz niż z książek bo to jest czyta teoria i przeliczenia a w praktyce to ci niewiele pomoże pozdrawiam
    jak by co zapraszam na GG 1765445
  • #12
    jkate
    Level 2  
    Co prawda wątek ma już ponad rok, ale w 100% zgadzam się z przedmówcą. Pracuję ponad 3 lata jako operator wtryskarek. Spędzam przy maszynie blisko 9 godzin dziennie. Można powiedzieć że na pamięć znam każde jej stęknięcie. Każdą zmianę temperatury wyczuwam po dotknięciu wyjętej formy. Zauważam nawet minimalnie zmienioną ilość wtryskanego materiału. Przy nieskończonej ilości cyklów dziennych, potrafię też określić jaki czas został wydłużony a jaki skrócony. Gdy produkcja była wcześniej OK i nagle nie jest... potrafię powiedzieć jakie parametry zostały zmienione i gdzie szukać przyczyny awarii. Niestety nasz ustawiacz ma się za Guru i zawsze ma swoją rację - często niesłuszną.... a później odwraca kota ogonem i wszelkie zasługi przypisuje sobie :(. Pamiętaj... nie popełnij tego błędu co on, bo operatorzy wiedzą więcej niż Ci się wydaje... a jak mało wiesz to potrafią utrudnić życie :)
  • #13
    pan_slonik
    Level 22  
    jkate wrote:
    Co prawda wątek ma już ponad rok, ale w 100% zgadzam się z przedmówcą. Pracuję ponad 3 lata jako operator wtryskarek. Spędzam przy maszynie blisko 9 godzin dziennie. Można powiedzieć że na pamięć znam każde jej stęknięcie. Każdą zmianę temperatury wyczuwam po dotknięciu wyjętej formy. Zauważam nawet minimalnie zmienioną ilość wtryskanego materiału. Przy nieskończonej ilości cyklów dziennych, potrafię też określić jaki czas został wydłużony a jaki skrócony. Gdy produkcja była wcześniej OK i nagle nie jest... potrafię powiedzieć jakie parametry zostały zmienione i gdzie szukać przyczyny awarii. Niestety nasz ustawiacz ma się za Guru i zawsze ma swoją rację - często niesłuszną.... a później odwraca kota ogonem i wszelkie zasługi przypisuje sobie :(. Pamiętaj... nie popełnij tego błędu co on, bo operatorzy wiedzą więcej niż Ci się wydaje... a jak mało wiesz to potrafią utrudnić życie :)



    Kolego nie żebym uwłaczał Twoim zdolnościa ale...


    W trzy lata nie nauczysz sie wszystkiego!!!

    Nie sprawdzisz takze wagi wypraski ani jej wymiaru, nie masz przeciez wagi ani suwmiarki w ręce.

    Chyba ze pracujesz tylko z jedną forma. W historie zmian kazdy potrafi wejsc. Ustawiajac proces nalezy liczyc sie z:


    Zatykaniem sie kanałów odpowietrzających (NAJWAŻNIEJSZE)
    Zmianami czasu temperatury suszenia surowca

    Olej w maszynie nie ma takze nigdy stalej temperatury, jest ona w miare stabilna, ale sie zmienia, a co za tym idzie zmieniaja sie cisnienia ii predkosci wszystkich ruchow, a przede wszystkim wtrysku.

    Nie przypisuj sobie etykietki wszystko wiedzący!!!!!
  • #14
    siemalysy
    Level 12  
    jkate wrote:
    Co prawda wątek ma już ponad rok, ale w 100% zgadzam się z przedmówcą. Pracuję ponad 3 lata jako operator wtryskarek. Spędzam przy maszynie blisko 9 godzin dziennie. Można powiedzieć że na pamięć znam każde jej stęknięcie. Każdą zmianę temperatury wyczuwam po dotknięciu wyjętej formy...


    Kolego kiedyś się zdziwisz jak maszyna się Tobie zatrzyma i nie będziesz wiedział co i jak. Nie pomoże tu nawet znajomość każdego jej stęknięcia, bo czasami zdarzają się takie psikusy, że trzeba naprawdę się nagłowić. A tak na marginesie. Nie ma szans żebyś wyczuł zmianę temperatury grzałek po dotknięciu wypraski. Przecież dłonie nie są czujnikiem temperatury.


    pan_slonik wrote:


    Kolego nie żebym uwłaczał Twoim zdolnościa ale...

    W trzy lata nie nauczysz sie wszystkiego!!!...

    Nie przypisuj sobie etykietki wszystko wiedzący!!!!!


    Zdecydowanie się zgadzam z tym, że w 3 lata nie można nauczyć się wszystkiego. Osobiście pracuję jako "operator" wtryskarek ok 6 lat. I z pełną odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że znam ten temat dosyć dobrze. Natomiast nie wiem jeszcze wszystkiego. Mimo tego nawet, że moja praca polega nie tylko obsłudze wtryskarki. Do moich zadań należy też ustawianie parametrów wtrysku. Ustawianie i zmiana form, a także od jakichś dwóch lat zajmuję się wdrażaniem nowych form do produkcji. Najprościej mówiąc wykonuję próbne wtryski w celu ustalenia przez konstruktorów jakości, gabarytów, wagi wykonywanego detalu. Przetwórstwo tworzyw sztucznych jak zapewne wiecie jest bardzo rozwinięta i cały czas się rozwija. Są coraz to nowsze technologię, maszyny i urządzenia wspomagające. Same tworzywa wykorzystywane do produkcji na wtryskarkach tez maja różne właściwości chemiczne. Potrzebują też zupełnie innych nastawów np. temperatury stref grzania a także formy. Dodam, że mam do czynienia z różnymi tworzywami np. PS, PE, ABS, PP. Do tego odpowiadam za 12 wtryskarek. Do dyspozycji mam też ok 30 form z czego dość często są zmieniane.
  • #15
    Ryszard49
    Level 37  
    Witam.
    Czytam posty i włos mi się na głowie jeży.
    Przecież sprawą oczywistą jest aby pracodawca zaznajomił pracownika z zasadami działania tak skomplikowanego urządzenia jakim jest wtryskarka. To leży w gestii pracodawcy któremu zależy na wykonaniu produkcji z jak najmniejszymi stratami własnymi.
    Pozdrawiam.
  • #16
    siemalysy
    Level 12  
    Dokładnie tak powinno być. W rzeczywistości natomiast nie wszędzie jest tak kolorowo. Często jest tak, że pracują nie doświadczeni pracownicy, którzy nie odbyli nawet szkolenia stanowiskowego, nie znający zagrożeń jakie mogą zaistnieć podczas obsługi wtryskarki. Taki pracownik nadaję się tylko do wybierania detalu spod maszyny.
  • #17
    Ryszard49
    Level 37  
    siemalysy wtryskarka to koszt kilkuset tysięcy złotych i nie bardzo rozumiem jak właściciel może dopuścić do pracy osoby nie przeszkolone na daną maszynę.
  • #18
    siemalysy
    Level 12  
    Wiem kolego jaki jest koszt nowej wtryskarki. I powiem Tobie, że w firmie w której z tym się spotkałem to nie pracodawca dopuszczał do tego aby nie przeszkolona osoba pracowała przy maszynie tylko kierownictwo. Pracodawcy było wszystko jedne kto obsługuję daną maszynę. Liczyły się tzw. zera na koncie. Niestety smutna prawda ale prawdziwa.

    Doszło do malutkiego nie porozumienia bo wyżej nie wspomniałem, że taka nie przeszkolona osoba była przydzielona do pracy z osobą która posiada jakiekolwiek pojęcie i pracowała już jakiś czas na wtryskarkach.
  • #19
    Ryszard49
    Level 37  
    siemalysy ja miałem na myśli małą firmę zatrudniająca góra 15 osób gdzie wszyscy czują się jak jedna rodzina bo wiedzą że od ich zaangażowania i ich wydajności zależy los firmy.
  • #20
    siemalysy
    Level 12  
    Jak tak to zgadzam się w zupełności z tym co napisałeś. Natomiast ja opisałem firmę zatrudniającą ponad 250 osób gdzie wtryskarki są jednym z wielu działów produkcyjnych.
  • #21
    jaca1972
    Level 10  
    Może ktoś posiada instrukcję do robota sepro
  • #22
    waldemarf
    Level 2  
    Kolego, do którego modelu sepro szukasz instrukcji?
  • #23
    jaca1972
    Level 10  
    Praca ustawiacza to ciągła nauka ja pracuję w zawodzie 16 lat i wciąż stykam się z nowymi problemami .Wytwórcy tworzyw dają nam coraz lepsze tworzywa mimo to trzeba ruszać głową by proces był idealny .:cry:

    Dodano po 3 [minuty]:

    Model Sepro 3020 XN PIP 5864
  • #24
    industrializator
    Level 2  
    Witam,
    Zajmuję się zagadnieniami optymalizacji procesu wtrysku i często przeprowadzam szkolenia z tego zakresu.
    Mogę pomóc w tej kwestii.
    Kontakt: pawel.prive(malpa)gmail.com
    Pozdrawiam