Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

problem z LM317 + BD912

seba_x 06 Gru 2007 12:09 6497 25
  • #1 06 Gru 2007 12:09
    seba_x
    Poziom 31  

    zbudowałem zasilacz wg schematu : https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic432124.html

    zasilacz działa poprawnie gdy pobieram z niego 400mA a jak 1.7A to spada napięcie prawie do zera , za mostkiem mam 13000uF a na wyjściu 4700uF(dawałem nawet 47000uF) , z transformatora mam 39V , opornik między E-B BD912 zamiast 1ohm mam 0.66ohm , co może być przyczyną takiego zachowywania się zasilacza ?

    0 25
  • #2 06 Gru 2007 12:44
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Ten opornik im mniejszy tym większy prąd płynie przez LM317 więc szybciej włącza się zabezpieczenie przeciążeniowe... Na wyjściu nie powinno się dawać dużych pojemności, te 100uF które jest na schemacie jest wystarczające i ma za zadanie zapobiegać wzbudzaniu się układu...

    Musiałbyś zmierzyć napięcie za mostkiem prostowniczym możliwe że Ci transformator nie wyrabia...

    Musisz też pamiętać że przy tak wysokim napięciu na wejściu stabilizatora na tranzystorze wydziela się dużo ciepła, szczególnie przy większych prądach.

    Załóżmy że napięcie wyjściowe chcesz mieć 12V, wejściowe powiedzmy 35V a prąd pobierany 2A. 35-12=23V taki spadek będzie na tranzystorze BD912 a prąd 2A spowoduje wydzielanie się mocy 46W ( P=IxU ), to naprawdę dużo będzie się mocno grzać i jeśli radiator nie będzie w stanie odprowadzić takiej ilości ciepła dojdzie do uszkodzenia tranzystora. Jeśli dostanie zwarcia to na wyjściu będziesz mieć pełne napięcie które występuje za mostkiem, Potencjalne urządzenie podłączone do tego zasilacza w chwili takiej usterki, z dużym prawdopodobieństwem zostanie zniszczone...

    0
  • #3 06 Gru 2007 14:13
    seba_x
    Poziom 31  

    trafo mam 300wat , dałem 100uF zamiast 4700uF , zwiększyłem opornik do 1 ohm , podłączyłem żarówkę halogenową i .... zfajczyłem chyba lm-a lub bd912 (jeszcze nie wiem) , nie mogę regulować napięcia cały czas jest 39v



    zmieniono po kilku chwilach ;-)

    przebity bd912 , wylutowałem i zasilacz działa . w jaki bezpieczny sposób zwiększyć wydajność tego zasilacza ?

    0
  • #4 06 Gru 2007 19:09
    Andrzej L.
    Poziom 25  

    Rozwaliłeś pewnie tego BD912 impulsem ładującym wielki kondensator jako zapiąłeś na wyjście.
    W piku tam może iść spokojnie grubo ponad 20A i tranzystor odlatuje.
    Obejrzyj sobie http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM117.pdf
    z naciskiem na strony 16 i 18. Widać tam jak jest robione zabezpieczenie przeciwzwarciowe dodatkowym drugim tranzystorem.
    Bez takiego zabezpieczenia są znikome szanse na długie życie BD912.
    W tym zmodyfikowanym układzie jako tranzystor mocy użyjesz npn BD911.

    A tak w ogóle po co kombinować?
    Wersja 5A to LM338
    http://www.national.com/ds.cgi/LM/LM138.pdf

    Za mało danych. Jakie prądy chcesz z tego pobierać i jakie napięcia?
    Na pierwszy rzut oka to zbyt dużą różnicę napięć dajesz między wyjściem a wejściem.
    Z tego co pamiętam max różnica We-Wy nie może przekraczać 35V.
    Przy zwarciu odkłada się pewnie coś więcej niż katalogowo i być może także LM nie przeżywa.

    0
  • #5 07 Gru 2007 02:14
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Żarówka halogenowa ma bardzo duży prąd rozruchu, a zasilacz Twój żadnego zabezpieczenia przed nadmiernym prądem( w tej konfiguracji jaką podałeś ). Po za tym pisałem Ci że przy tak dużym zasilaniu stabilizatora i napięciu wyj. 12Vodłoży się 50W mocy strat. A to naprawdę dużo !

    Do Andrzej L. przeczytaj posty a potem się wypowiadaj ... Kazałem koledze wymienić 4700uF na 100uF. więc o jakich szpilkach piszesz ?

    0
  • #6 07 Gru 2007 07:45
    seba_x
    Poziom 31  

    transformator to : TST 300/014 2x28v 2x5.35a , więc pobór prądu przewiduję max 5A ale może się zdarzyć więcej . Radiator to A4291 (Piekarz) długości 5cm , tranzystory i lm-y przykręcone przez podkładki silikonowe (szare)

    > Andrzej L. wypróbuję konfigurację z pdf-a "High Current Adjustable Regulator"

    jeszcze pytanie : czy połączenie tranzystorów jak na poniższym rysunku jest lepsze/gorsze w porównaniu z tym z pdf-a ?

    problem z LM317 + BD912

    0
  • #7 07 Gru 2007 10:45
    hefid
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Post był raportowany.
    Przeniosłem z: Zasilanie układów elektronicznych

    0
  • #8 07 Gru 2007 12:40
    Quarz
    Poziom 43  

    Witam,

    seba_x napisał:
    [ ... ]

    jeszcze pytanie : czy połączenie tranzystorów jak na poniższym rysunku jest lepsze/gorsze w porównaniu z tym z pdf-a ?

    problem z LM317 + BD912

    a co to ma być; wzmacniacz prądu stałego (bez kontroli ograniczenia prądu), czy wysokoprądowy stabilizator?

    Pozdrawiam

    0
  • #9 07 Gru 2007 12:59
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Przy takim schemacie nie masz żadnego zabezpieczenia przeciążeniowego ani zwarciowego, a napięcie będzie zależeć od obciążenia. Przy tym transformatorze gdy nastąpi zwarciu na pewno coś poleci z dymem... Zrób schemat który podał Ci Andrzej L ten z zabezpieczeniem... Porób próby z różnymi obciążeniami i kontroluj temperaturę radiatora. Mam nadzieję że dałeś jakąś pastę do poprawienia kontaktu termicznego...

    0
  • #10 07 Gru 2007 13:14
    seba_x
    Poziom 31  

    ok , zrobię tak jak jest w pdf-ie , tylko nie wiem jak dobrać rezystor " * "

    problem z LM317 + BD912

    0
  • #11 07 Gru 2007 13:19
    Quarz
    Poziom 43  

    seba_x napisał:
    ok , zrobię tak jak jest w pdf-ie , tylko nie wiem jak dobrać rezystor " * "

    problem z LM317 + BD912

    przecież wartość tego rezystora nie jest krytyczna, ponieważ jest to wstępne obciążenie (razem z dzielnikiem napięciowym sprzężenia zwrotnego) wyjścia tego stabilizatora... a Prawo Ohma chyba znasz... by skorzystać z dopisku na schemacie który tu zamieściłeś, zobacz:

    problem z LM317 + BD912

    Pozdrawiam

    0
  • #12 10 Gru 2007 10:51
    seba_x
    Poziom 31  

    dla 1.25v wychodzi ponad 40ohm a dla 35v 1.2k i w sumie nie wiem ale przypuszczam że 1k będzie ok .

    możecie jeszcze rzucić okiem na schemat poniżej , jest to wersja ujemna z lm337 , czy nie narobiłem błędów ?

    problem z LM317 + BD912

    0
  • #13 10 Gru 2007 21:43
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Albo jestem ślepy, albo nadal nie widzę zabezpieczenia zwarciowego ...?

    0
  • #15 11 Gru 2007 12:25
    Quarz
    Poziom 43  

    Witam,

    seba_x napisał:
    pod tym linkiem jest schemat : http://www.nikomp.com.pl/zestawyN/N-054.htm

    od mojego różni się tylko tym że ma dwie diody przy lm317 , w opisie napisali że jest odporny na zwarcie , czy to prawda ?

    albo jest, albo nie i jest, zależy to od wartości rezystora R1 i od współczynnika wzmocnienia prądowego tranzystora T1... czyli jest to bardzo kiepskie zabezpieczenie nadmiarowoprądowe.
    Poza tym, to w obwodzie T1 powinien szeregowo z bazą rezystor o wartości ok. 100Ω.

    Pozdrawiam

    0
  • #16 11 Gru 2007 12:48
    seba_x
    Poziom 31  

    w moim projekcie mierzę prąd na wyjściu (opornik 0.1ohm) przy pomocy procesora avr i w razie przekroczenia nastawionej wartości procek rozłancza przekaźnikiem wyjście zasilacza , czyli teoretycznie samo zabezpieczenie nadmiaroprądowe przy lm317 może być "kiepskie" martwi mnie tylko że żarówka halogenowa która pobiera 4.3A upaliła mi bd912

    0
  • #17 11 Gru 2007 13:25
    Quarz
    Poziom 43  

    seba_x napisał:
    w moim projekcie mierzę prąd na wyjściu (opornik 0.1ohm) przy pomocy procesora avr i w razie przekroczenia nastawionej wartości procek rozła(n)cza przekaźnikiem wyjście zasilacza , czyli teoretycznie samo zabezpieczenie nadmiaroprądowe przy lm317 może być "kiepskie" martwi mnie tylko że żarówka halogenowa która pobiera 4.3A upaliła mi bd912

    To oznaka, iż Twoje zabezpieczenie nadmiarowoprądowe jest nic nie warte... i mnie to nie dziwi, ponieważ takie rozwiązanie (z przekaźnikiem) jest zbyt wolne.
    Natomiast zimne włókno żarówki halogenowej ma swą rezystancję kilkadziesiąt razy mniejszą od nagrzanego włókna do białości.
    Prowidłowo rozwiązane zabezpieczenie nadmiarowoprądowe (wraz z właściwym chłodzeniem tranzystora szeregowego) za pomocą układu analogowego (szybszy od cyfrowego i prostszy) powinno w tym układzie ustrzec tranzystor regulatora przed "podróżą do krainy eksponatów"... :D

    Pozdrawiam

    0
  • #18 11 Gru 2007 15:48
    seba_x
    Poziom 31  

    źle się wyraziłem , projekt jeszcze nie skończony , procek nie był podłączony w momencie uwalenia bd912 , a z żarówką to rzeczywiście przegięcie , zmierzyłem opór i jest 0.1ohma czyli zrobiłem zwarcie .

    ten schemat będzie dobry ?
    problem z LM317 + BD912

    ta część zaznaczona na czerwono odpowiada za wytworzenie nap. ujemnego dla 741 ?

    0
  • #19 12 Gru 2007 01:05
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Poco tak komplikować sobie życie ? Masz schemat pierwotny z dodanym zabezpieczeniem przeciw zwarciowym i przeciążeniowym... Od rezystora R zależy prąd zabezpieczenia a tranzystor Tx musi wytrzymać prąd płynący przez LM-a. ten rezystor 1ohm to chyba błąd, ja dałbym co najmniej 100ohm... Oczywiście zamiast tego jednego BD282 dajesz twoje trzy tranzystory... R=0,6/I powinien być drutowy min 5W

    0
  • #20 13 Gru 2007 15:05
    seba_x
    Poziom 31  

    R dałem 0.12 ohm (prąd 5A) , zamiast 1ohm dałem 100ohm , obciążyłem wyjście opornikiem 200ohm i padł jeden bd912 (nie wiem który bo wylutowałem bez zaznaczenia) , zauważyłem że w pierwotnej konfiguracji jak obciążyłem wyjście żaróweczką (12v i 0.2A zmierzone na żarówce) to bd912 po 3-5 sekundach jest tak gorący że nie idzie go dotknąć

    0
  • #21 14 Gru 2007 01:23
    PAWEŁ74
    Poziom 27  

    Masz te tranzystory na radiatorach? Masz je wszystkie dobrze wlutowane? Coś mi się wydaje że popełniasz podstawowe błędy...

    0
  • #22 27 Gru 2007 16:00
    seba_x
    Poziom 31  

    PAWEŁ74 napisał:
    Masz te tranzystory na radiatorach? Masz je wszystkie dobrze wlutowane? Coś mi się wydaje że popełniasz podstawowe błędy...


    wszystkie na radiatorze ,

    zmieniłem plan , dam 4 sztuki bd912 na dodatnim i 4 sztuki bd911 na ujemnym , powinny wytrzymać 5A , dodatkowo dwa bezpieczniki topikowe na wyjściu (w razie jak bym zrobił zwarcie)

    PAWEł74 możesz mi powiedzieć czy poprawnie zaprojektowałem ujemną część zasilacza ?

    problem z LM317 + BD912

    0
  • #24 28 Gru 2007 08:24
    seba_x
    Poziom 31  

    czyli teraz będzie dobrze ?

    problem z LM317 + BD912

    0
  • #25 28 Gru 2007 15:15
    Macieks14
    Poziom 17  

    tak sobie czytam i myślę: przecież ja mam zasilacz na LM317T i tranzystorze BD912 i mogę z niego bez problemu wyciągnąć 50W (2A i 25V np) a jedyne co zmieniłem to opornik z 1ohm na 2,2ohm o mocy 9W(z nadmiarem) temperatura LM nigdy nie osiąga więcej niż 47-8*C(razem z tranzystorem).

    0
  • #26 29 Gru 2007 11:38
    seba_x
    Poziom 31  

    więc tak , zrobiłem jeszcze próbę z jednym bd912 i podłączoną diodą (na szynie dodatniej) , żarówka halogenowa + opornik 1.5ohm szeregowo , pobór prądu 3,8 A , nic nie wybuchło , radiator (blacha 4,5x10cm gr. 2mm) gorący że nie szło go dotknąć , napięcie przed stabilizatorem 39,6V a po 14,5V czyli wychodzi na to że na tranzystorze wydzieliło się 95watt ! .
    Przypuszczam że dioda między IN a OUT lm-a uratowała tranzystor bo wcześniej nawet z większym opornikiem tranzystor umierał .

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo