logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak odciąć od średnio tonowych pasmo powyżej 8 kHz

Carus 15 Gru 2007 20:36 1626 16
REKLAMA
  • #1 4591420
    Carus
    Poziom 11  
    Głośniki średnio tonowe ładnie grają ale ich góra to jakieś sz...cz... Myślę , że jak je przytnę gdzieś przy 8kHz będzie ok tylko jak taką operacje wykonać. Dalsze pasmo będzie zajęte przez tweetery.
  • REKLAMA
  • #2 4591506
    Qbuś
    Poziom 38  
    Zastosuj zwrotnicę (opisywane setki razy)
  • REKLAMA
  • #3 4591551
    Carus
    Poziom 11  
    Nie chcę zwrotnicy!!! Potrzebuje jedynie przyciąć ten średni. Dokładnie to potrzebuję tego do samochodu. Mam zestaw dwu drożny, jadnak w średnich tonach jest dziura. Dołożyłem średnio tonowy i jest pełnia lecz jego góra nie jest czysta i zachodzi na twiteer. Czy jest jakiś prosty sposób by przyciąć ten średnio tonowy.
  • #4 4591863
    dybas
    Poziom 38  
    Cewka w szereg z głośnikiem średniotonowym. Czyli jednak fragment
    zwrotnicy. Orientacyjna indukcyjność 0,3 mH.
    Tyle, że jak z zestawu 2-drożnego robisz 3-drożny to bez nowej zwrotnicy
    i tak będzie kicha.
  • #5 4592146
    Carus
    Poziom 11  
    Zestaw jest mojego sąsiada i odpowiada mu dźwięk po dołożeniu średnio tonowego. Od dołu został przycięty kondensatorem 47uF lecz nie wiemy jak poradzić sobie z górą. Dlatego pytam wyłącznie o to pasmo.
  • REKLAMA
  • #7 4598115
    Carus
    Poziom 11  
    A to dobre he he. Brzmi to mniej więcej tak: wiem ale nie powiem, naucz sie tego to pogadamy.
    Mam naprawdę sporo spraw którymi sie zajmuje, a elektronika nie jest moja mocniejszą stroną więc pytam życzliwych ludzi po pomoc. Myślę że forum to miejsce gdzie ludzie mogą sobie bezinteresownie podpowiedzieć w sprawach o których mają pojęcie, a nie czuć sie jak w szkole gdzie trzeba odrobić dodatkowe zadanie.
    Z całym szacunkiem El_liero osiągnąłeś "spory poziom" pisząc posty a tylko parę osób wcisnęło Tobie pomógł. Czy jest sens pisania tego typu postów jak wyżej od Ciebie. By przyciąć trochę średnich tonów to mam rozwiązywać zadanie???
    Zanim zadałem pytanie na forum poczytałem o zwrotnicach, lecz nie wszystko od razu rozumiem w tym przedziale informacji.
    W życiu różnie bywa więc życzliwie pomagajmy sobie.

    pozdrawiam Carus
  • Pomocny post
    #8 4600113
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Carus dobór odppowiedniego filtra to nie jest takie hop siup - w tym tkwi cała tajemnica projektowania zestawów głośnikowych. Niby rzecz wydaje się banalna bo filtry to kondensator - filtr gornoprzepustowy lub cewka to filtr dolnoprzepustowy. Zasada jest taka, że odpowiednia wartość jednego lub drugiego zaczyna filtrować od pewnej częstotliwości i dobiera się te wartości dla odpowiedniej impedancji - i tu jest największy problem bo impedancja przetwornika nie jest liniowa, kopułki i owszem ale średniaki i niskotonowe już niestety nie i żeby dobrać filtr na np. Twoje żądane 8khz to musisz znać impedancję tego przetwornika jeżeli bedzie pracował do takiej częstotliwości. I nie sugeruj się tym że producent podaje - impedancja 4 ohm, bo tyle to on ma trochę za rezonansem a im wyżej będzie "ciągnął" tym większa będzie wartość impedancji i może się okazać że średniak grający tak wysoko ma impedancję na poziomie 8 ohm pomimo iż producent deklaruje 4.
    Także najlepiej zrobić pomiar albo mniej więcej strzelać z wykresu jaki dołączył producent ew. policzyć i zastosować korektor impedancji który utrzyma impedancję na liniowym poziomie i zagwarantuje poprawne działanie filtra.
  • #9 4600307
    Carus
    Poziom 11  
    Wynika, że bez solidnej podstawy wiedzy z tego tematu nie ma co kombinować z dokładaniem głośnika.
    Namówię kumpla na wymianę po prostu całego zestawu głośników ze zwrotnicami na jakiś już sprawdzony.
    Dzięki za rozjaśnienie tematu.
  • REKLAMA
  • #10 4600312
    El_liero
    Poziom 24  
    Carus napisał:
    A to dobre he he. Brzmi to mniej więcej tak: wiem ale nie powiem, naucz sie tego to pogadamy.
    Mam naprawdę sporo spraw którymi sie zajmuje, a elektronika nie jest moja mocniejszą stroną więc pytam życzliwych ludzi po pomoc. Myślę że forum to miejsce gdzie ludzie mogą sobie bezinteresownie podpowiedzieć w sprawach o których mają pojęcie, a nie czuć sie jak w szkole gdzie trzeba odrobić dodatkowe zadanie.
    Z całym szacunkiem El_liero osiągnąłeś "spory poziom" pisząc posty a tylko parę osób wcisnęło Tobie pomógł. Czy jest sens pisania tego typu postów jak wyżej od Ciebie. By przyciąć trochę średnich tonów to mam rozwiązywać zadanie???
    Zanim zadałem pytanie na forum poczytałem o zwrotnicach, lecz nie wszystko od razu rozumiem w tym przedziale informacji.
    W życiu różnie bywa więc życzliwie pomagajmy sobie.

    pozdrawiam Carus


    tak zgodze się z tobą.

    Ja ustalam SWOJE zasady, które respektuje, tj.
    "Nie będę robił za kogoś roboty" czy "Podać rozwiazanie jak krowie na rowie"

    Jeżeli natomiast nie interesujesz się elektroniką w ogóle i ylko jednorazową pomoc potrzebujesz to zrobimy tak:
    podaj co to za głośnik i jaką ma impedancję ( w ohmach podawana " Ω " )

    Dodano po 2 [minuty]:

    Arkadyo napisał:
    Carus dobór odppowiedniego filtra to nie jest takie hop siup - w tym tkwi cała tajemnica projektowania zestawów głośnikowych. Niby rzecz wydaje się banalna bo filtry to kondensator - filtr gornoprzepustowy lub cewka to filtr dolnoprzepustowy. Zasada jest taka, że odpowiednia wartość jednego lub drugiego zaczyna filtrować od pewnej częstotliwości i dobiera się te wartości dla odpowiedniej impedancji - i tu jest największy problem bo impedancja przetwornika nie jest liniowa, kopułki i owszem ale średniaki i niskotonowe już niestety nie i żeby dobrać filtr na np. Twoje żądane 8khz to musisz znać impedancję tego przetwornika jeżeli bedzie pracował do takiej częstotliwości. I nie sugeruj się tym że producent podaje - impedancja 4 ohm, bo tyle to on ma trochę za rezonansem a im wyżej będzie "ciągnął" tym większa będzie wartość impedancji i może się okazać że średniak grający tak wysoko ma impedancję na poziomie 8 ohm pomimo iż producent deklaruje 4.
    Także najlepiej zrobić pomiar albo mniej więcej strzelać z wykresu jaki dołączył producent ew. policzyć i zastosować korektor impedancji który utrzyma impedancję na liniowym poziomie i zagwarantuje poprawne działanie filtra.


    Tutaj kolega też ma rację, ale np:
    Jeżeli chcę zmienić koło w samochodzie to nie będę studiował silnika.
    Czyli pomiary tutaj nie mają miejsca, to ma być prowizorka, jednorazowa, żeby tylko jakos grało.
    Pomiary to się robi gdy zamierzasz wydać na kolumny ponad 500zł :) , ja wyłożyłem 1500zł to i pomiary były. Ale odrazu mówię, roboty od cholery !!!

    Dodano po 3 [minuty]:

    Carus napisał:
    Wynika, że bez solidnej podstawy wiedzy z tego tematu nie ma co kombinować z dokładaniem głośnika.
    Namówię kumpla na wymianę po prostu całego zestawu głośników ze zwrotnicami na jakiś już sprawdzony.
    Dzięki za rozjaśnienie tematu.


    No to już jak chcesz, pożadna robota = sporo wiedzy.
    Ma tylko być odciete 8kHz i reszta w diabli to wiele nie potrzeba, nawet tylko jedna cewka, której wartośc obliczyć można w 5 sek.

    Rób co chcesz sam, albo dawaj ten model głośnika i impedancję :)
  • #11 4600365
    Arkadyo
    Poziom 31  
    No tak w ogóle to 8khz to trochę wysoko jak na średniaka - jeszcze na filtrze I rzędu. Niektóre tam już w ogóle nie grają a co dopiero zaczynać filtrację :). Może napisz jaki to średniak i jaki wysokotonowy to (najlepiej linki do parametrów) wtedy coś pomyslimy. Dobrze by było zeby częstotliwość (Fc) cewki była nizej niz konda dla kopułki :) bo coś mi się nie wydaje żebyś tam miał filtr na kopułce powyzej 8khz.
  • #12 4600368
    pracuś1989
    Poziom 19  
    El_liero napisał:
    http://www.kolumny.prv.pl/zwrotnicab.php

    na dole

    przeczytaj całą teorię, jak coś obliczysz to podaj tu to ci podpowiemy czy dobrze.


    Wg twórcy stronki wszystko jest tak banalne że nawet i dziecko może sobie policzyć zwrotnice. Wiec poco podajesz takie strony gdzie "każdy" może sobie policzyć zwrotkę i otrzymać zły wynik?

    "jak coś obliczysz to podaj tu to ci podpowiemy czy dobrze"
    bez komentarza
  • #13 4600414
    john_t
    Poziom 29  
    Witam.
    Z całym szacunkiem dla wiedzy. Ale w tym przypadku nie trzeba artysty lecz rzemieślnika. Każde obliczenie teoretyczne nie znając dokładnie danych wejściowych będzie obarczone sporym błędem. Proponuję więc metodę prób i błędów (skuteczniej i krócej). Jeśli doły zablokowałeś już kondkiem 47uF to górę zablokuj cewką nawiniętą na ferrycie i doświadczalnie zwiększaj/zmniejszaj liczbę zwoi. Oczywiście cewka w szeregu z 47uF i głośnikiem. W celu spłaszczenia dobroci filtra i uniknięcia zjawiska rezonansu, równolegle do LC dołożyć rezystor. Zarówno cewkę jak i rezystor należy dobrać doświadczalnie. Taki układ LC+R powinien zapewnić poprawną regulację odsłuchu tonów średnich.
  • #14 4600470
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Carus napisał:
    Nie chcę zwrotnicy!!! Potrzebuje jedynie przyciąć ten średni. Dokładnie to potrzebuję tego do samochodu. Mam zestaw dwu drożny, jadnak w średnich tonach jest dziura. Dołożyłem średnio tonowy i jest pełnia lecz jego góra nie jest czysta i zachodzi na twiteer. Czy jest jakiś prosty sposób by przyciąć ten średnio tonowy.

    Dla tego nie cierpię "ca". Tam nawet trudno cokolwiek pomierzyć.
    jeśli dobrze zrozumiałem, to miał kolega dwa głosniki. Niskotonowy i tweeter. Dołożyliście śrdniaka i on "sypie piachem"(ew. żwirem :D ) Jeśli miały by to być kolumny, to rada była by jedna - projektować zwroty od nowa, jednak myślę, że tu wystarczy cewka w szereg (filtr dolnoprzepustowy 6dB/okt). Raczej trudno tak jednoznacznie okreslić gdzie go ciąć, ale jak podał byś nazwę i model tego głosnika to może uda się pomóc.
    I tak na przyszłość. Zamieszczaj tematy w odpowiednich działach:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum72.html
    Tutaj szybciej ktoś udzieli Tobie odpowiedzi na nurtujące problemy z "CA".
  • #15 4600722
    Carus
    Poziom 11  
    Głosniczki średnio tonowe to Isophon 4 ohm takie :
    http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=274677571

    natomiast zestaw dwu drożny to PIONEER TS-G171C
    http://cca.net.pl/sklep/produkt.php?pId=1123
    moc max: 170W
    pasmo przenoszenia: 35-25.000Hz
    skuteczność: 90dB
    średnica głośnika: 17cm

    Tweeter jest dość skrzeczący jak sadze w ok. 8kHz, natomiast jak sie go przytnie kondensatorem 2,2uF wówczas czyściutko cyka i detalicznie w tym rejestrze.
    Woofery jakoś słabo radzą sobie ze średnimi (basik jest dobry). Po dołożeniu Isophonów pojawiła śię ładna i ciepła średnica. Lecz jego najwyższe posmo zachodzi na tweeter(mimo przyciecia go 2,2uF) i to chciałbym obciąć.
  • #16 4601032
    pracuś1989
    Poziom 19  
    jeśli masz taki zestaw to nie kombinuj pość go na allegro ikup cos co powali Cie dźwiękiem. głośniki 17 powinny bez problemu dawać sobie rade z średnim pasmem. kupiłeś kiepski zestaw i tyle.

    35-25.000Hz może i ma ale przy spadku 20 db naciągane parametry.
  • #17 4605814
    Arkadyo
    Poziom 31  
    Carus tu masz linka do tabeli z wartosciami elementów http://audiomania.info/articles.php?id=39
    Sam kondensator czy cewka to filtr I rzędu i jeżeli wysokotonowy 4om zapina na kondzie 2,2uF to Fc filtra jest gdzieś koło 16khz!!!Chyba trochę wysoko???
REKLAMA