GARAŻ - PIR czy PIR+MW ??

Witam,
prosze szanownych kolegow o podpowiedz. Krotko przedstawie o co chodzi.
Mam garaz w budynku wielorodzinnym, drzwi wejsciowe uchylne (podnoszone do gory). Z lewej i prawej strony mam sasiada od ktorych jestem przedzielony tylko siatka i tu jest problem.
Potrzebuje zalozyc alarm i mysle nad rozwiazaniem, moja koncepcja jest taka:
Na drzwiach mam krancowke (eliminuje wady kontaktronow) na siatki polozylem pokrycia z plyt kartonowych. Czialbym zastosowac jeden PIR sufitowy ale zastanawia mnie czy goracy silnik ni ebedzie go wzbudzal. Przez garaz ida rury CO ale sa izolowane tak ze nie powinny miec wplywu (chyba) .
Czy do wzbudzenia PIR potrzebny jest duzy przeciag? Bo drzwi sa dobrej firmy ale wiatr potrafi w nie czasami mocno podmuchac, ale nie sadze zeby w srodku powodowal duze przeciagi. Dlatego zastanawiam sie tez nad PIR+MW, ale czy moga wtedy byc dwie (czy nie beda sie zaklocac), bo beda musialy patrzec na siebie (zamiast jednej sufitowej) - jedna w jednym druga drugim koncu garazu, bo jakby ktos przeszedl od sasiada (czytaj rozcial siatke i rozwalil plyte gips-kart)

Co o tym sadzicie?
Z gory dziekuje

Doradzam czujnik PIR+MW sam Pir w garażu może załączać alarm mimo to iż drzwi będziesz miał szczelne ale parująca woda, nagrzany silnik itd.

Tez tak wlasnie myslalem, ale wolalem sie upewnic,
aczy dwie czujki PIR+MW moga patrzec na siebie z odleglosci 5 m ?, chodzi mi glownie o mikrofale, czy nie beda sie zaklocac ?

a nie może być jedna PIR+MW sufitowa?? są takie. Poza tym, co masz na myśli że krańcówka eliminuje wady kontaktronów?

Wlasnie nie moge takiej sufitowej PIR+MW znalezc , moge prosic o jakas podpowiedz.
Jesli chodzi o wady kontaktronow to mialem na mysli to ze zastosowanie zwyklego (nie garazowego w aluminiowej obudowie 50-60zl) na metalowej bramie po jakims czasie rozmagnesuje sie magnes, a nawet zakladajac ze jest ekstra garazowy (aluminium nie chroniprzed polem magnetycznym) to wystarczy podejsc do bramy/futryny z magnesem neodymowym i po sprawie.

Co do sufitówek:

http://www.rokonet.pl/alarmy/lunarind.php
http://www.rokonet.pl/alarmy/lunar.php

stosowałem, są OK.

Co do krańcówek, to wydaje mi się że mogą być problemy, no chyba że zastosowałeś coś hermetycznego z dobrymi stykami, to ok. Ja jednak bym polecał kontaktron, właśnie taki bramowy, zamontowany u góry bramy. Są również wersje (tylko drogie niestety) z zabezpieczeniem sabotażowym przed przyłożeniem dodatkowego magnesu.

Pozdrawiam

Dzieki za linki, zaraz sprawdze,
co do krancowki to oczywiscie zastosowalem solidna/hermetyczna i uwzglednikem ewentalany skok/ruch bramy. Dziala perfekcyjnie. Oczywiscie jest rowniez zabotaz/ przeciecie kabli. Teraz brakuje mi tylko PIR lub PIR+MW.
Tak na marginesie, czy goracy silnik auta, przy takich temperaturach jak teraz, albo mniejszych, albo nawet latem wzbudzi czyjke PIR Aqua Ring (Satel), - sufitowa, jak bedzie nad autem centralnie na wysokosci 2,2-2,4 m?

Silnik raczej nie wzbudzi zastosuj zwykla.

Tez wlasnie mysle ze PIR+MW to w moim przypadku bezsensu, bo
skoro mam sciany gispsowe pomiedzy sasiadami czyli mikrofale przechodza, a skoro PIR lapalby goracy silnik to w przypadku kiedy ktos wejdzie do sasiada to i tak bylby falszywy alarm, wiec chyba zastosuje PIR sufitowy, dobrze mysle ?

Kolego czujka pir+mw ma po to 2 elementy żeby z 2-ch naraz korzystać musi ci złapać podczerwień i mikrofalowa żeby załączyć czujkę… jeśli wykryje ci tylko pir lub tylko MW to czujka się nie wzbudzi wiec tutaj ciepło silnika niema nic do tego jedynie
Nie popadaj w skrajność pir nie przejdzie ci przez karton gips…


A co do „tylko siatka” to wiesz mi dla mikrofali to porządna blokada i wierz mi ze nie powinna ona przejść przez stalowa siatkę…

Chyba Kolega mnie nie zrozumial,
ja wiem jak dziala PIR+MW, ale rozpatrywalem taki przypadek:

Skoro goracy silnik (po wjezdzie do garazu) moze wzbudzic PIR (oczywiscie alarm sie nie wzbudzi bo nie zadziala MW, ale jak za 5 minut do sasiedniego garazu wjedzie sasiad i zlapie go MW (bo miedzy nami jest siatka o oczkach 7x7 cm przykryta plyta gips-karton, to juz nie powiesz mi ze nie wystapi warunek AND czyli PIR + MW ??, bo MW na pewno zlapie przez taka siatke.

hmm tak ale mając sam PIR wjeżdżając do garażu na dzień dobry masz alarm dopóki silnik nie ostygnie wiec ... wolisz mięć 1 alarm przez sąsiada czy 20 przez silnik ????

Jeśli chcesz to możesz zastosować wiąski podczerwieni w garażu żeby ci nikt nie wszedł… ale wątpię aby było ci to opłacalne…

bariery podczerwieni odpadaja bo sa za drogie,
co do falszywych alarmow to tez odpada, dlatego musze to zrobic taka aby ich nie bylo, a PIR+MW nie zabezpiecza mnie przed tym skoro sasiada mam i z lewej i z prawej, ewentualnie zawsze moge wlaczac PIR po 30 min od uzbrojenia alarmu, wtedy silnik juz powinien wystygnac, chyba ze jest jakis inny sposob.

Witam.
http://213.181.36.29/PL/products_single.php?product=DD100
Możliwość skrócenia zasięgu do 6 m.
Możliwość zasłonięcia poszczególnych kurtyn PIR .
Odpowiednie umiejscowienie czujki i raczej nie widzę problemu.

Pozdrawiam

Witam
Panowie, metalowa siatka 7x7 cm jest dla czujnika MV tak samo widoczna jak kawał blachy...

oj chyba nie
zwroc uwage ze ja podalem 7x7 cm !! , a nie milimetry !!
a dla MW o czestotliwosci 10GHz dł fali to okolo 3 cm !!

Chyba się nie zgodzę. Skoro bariery MV "widzą" ogrodzenie z poziomo naciągniętą co 15 cm na słupy concertiną, to taką siatkę czuja MV też widzieć powinna.

co masz na mysli, ze widza ? (ze te druty sa bariera nie do pokonania dla MW i fale poza nie nie przechodza ??)
Moze te druty to elektroniczny pastuch (jesli stanowia odrodzenie) a nie bariera dla MW ??

Zgadza się. Dla MV to "ściana".

Witam.

Do zabezpieczenia garażu tylko PIR+MW. Jeśli chcesz wyeliminować fałszywe alarmy wybierz coś z produktów Aritech (DD100 proponowane przez BENO99 będzie najlepszym rozwiązaniem), zamontuj w rogu garażu na ścianie z bramą wjazdową i będziesz miał spokój.
Druga sprawa - montaż krańcówki by wyeliminować wady kontaktronów ??? - to nieporozumienie. Kontaktrony stosuje się by wyeliminować wady krańcówek. Do stalowych drzwi na stalowej ościeżnicy montujesz kontaktron w obudowie aluminiowej po to by zminimalizować osłabienie pola magnetycznego przez stal (zwiększyć zasięg zestawu). Kontaktrony tzw. "garażowe" to duże, masywne urządzenia w obudowie aluminiowej z przewodem w stalowym pancerzu, są odporne na uszkodzenia mechaniczne i mają duży zasięg (szczelinę). Jeśli się boisz, że magnes neodymowy przyłożony od zewnątrz spowoduje zablokowanie kontaktronu, możesz zastosować kontaktron polaryzowany (np. DC110, DC115), jeśli go zamontujesz w odpowiedni sposób i w odpowiednim miejscu to nikt go nie oszuka.

Pozdrawiam.

Witam,
proponuję zastosować normalną 1 czujkę dualną np. Silver Satela -tutaj instrukcja http://www.satel.pl/produkty/instrukcje.php. Każdy z torów może działać niezależnie, ale można też ustawić wersję zaawansowaną tej czujki i wtedy do wywołania alarmu potrzebne bedzie odpowiednie naruszenie PIR i MV. Ponadto zaznaczam, że czujka ta (jak większość zresztą) ma tryb testowy i pozwala odpowiednio ustawić czułość poszczególnych torów. Musisz zwrócić głównie uwagę na tor MV, zeby nie właził z zasięgiem w obszary uczęszczane przez Twoich sąsiadów. Możesz też zastosować dualną sufitową i ustawić tak obszar chroniony, żeby to był okrąg o promieniu otaczajacym tylko Twoje pomieszczenie, podobnie zresztą możesz zrobić ze standardową dualną i tak ją zamocować , żeby z jednej ściany widziała Twój samochód i kończyła zasiegiem przed drugą ścianą.
pozdrawiam

witam- jestem również zwolennikiem kontaktronu bramowego a nie krańcówki (jak dla mnie jest t mało profesjonalne).
jeżeli chcesz założyć mikrofale to proponuje ją skręcić do minimum a i tak nie polecam ! zamontuj dobrej klasy PIR (jakiś cyfrowy) a zaoszczędzisz sobie fałszywek .ja takowe montuje na budowach jeszcze otwartych i naprawdę mam spokój ...pozdrawiam

Nie zgadzam się z ostatnim postem- powyżej, ponieważ po pierwsze teraz prawie każde czujka PIR jest cyfrowa, a po drugie dlatego kolega-Autor wątku dąży do zastosowania "czegoś" więcej aniżeli tylko PIR'a, ponieważ chce uniknąć właśnie fałszywek (bo sam PIR nie zawsze wystarczy a już w garażu na pewno nie). Ponadto sytuacja opisana przez Autora wątku jest dosyc skomplikowana, ponieważ mamy kilka czynników mogących potencjalnie wzbudzić alarm -silnik, sąsiedzi a także to, ze -jak zrozumiałem- jest to tylko szereg boxów garażowych i kolega chce wstawić swój samochód, włączyć alarm i od razu wyjść do mieszkania oddalonego od garażu o x metrów nie martwiąc się o fałszywki, natomiast z reguły w domach jednorodzinnych jest tak, że wyłączamy alarm, wjeżdzamy samochodem, zamykamy bramę garażową i idziemy do domu, nie załączając alarmu w garażu, bo po co skoro jesteśmy już w budynku, silnik stygnie a idąc spać możemy załączyć strefę w garażu, no i nikt nam nie łazi po obu stronach ścian W tej sytuacji z samym PIR'em może się to nie udać, ale PIR+MV i owszem. Z resztą zasada jest jedna, tam gdzie wymagana jest kompensacja temperatury (garaż, salon z kominkiem , etc) wymagana jest PIR+MV. pozdro.

Oj panowie chyba za duży doktorat robicie.
Zakładaj pir+mv i po sprawie. Jak się będzie puszczać to się będziesz martwił.

Nie ma co się zastanawiać, garaż = czujka dualna tak samo jak wszelkiego rodzaju hale magazynowe czy również salony z kominkami.

Dodano po 49 [sekundy]:

Nie ma co się zastanawiać, garaż = czujka dualna tak samo jak wszelkiego rodzaju hale magazynowe czy również salony z kominkami.

mielcar wrote:

Witam
Panowie, metalowa siatka 7x7 cm jest dla czujnika MV tak samo widoczna jak kawał blachy...

No właśnie czy siatka nie będzie powodować niebezpiecznego odbicia mikrofal?

kolego jeśli garaż jest obłożony siatka i metalowe sa drzwi to ta czujka czuje sie jak w komorze mikrofalówki sygnał nie wydostaje sie poza obrzeza tej siatki i bramy garażowej...