Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
IGE-XAO
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wyprowadzenie mocy z generatora małej elektrowni wodnej

18 Gru 2007 07:30 9357 24
  • Poziom 10  
    Czy ktoś mi może podać, co jest potrzbne (jakie urządzenia), żeby podłączyć generator turbiny wodnej o mocy 40 kW do sieci elektroenergetycznej w celu sprzedaży energii? Ewentualnie proszę o skierowanie do odpowiednich źródeł.
  • IGE-XAO
  • Poziom 13  
    musisz skontaktować sie z z organem dyspozycji mocz KDR . polecam zapoznanie z energetyka . www.gigawat.pl ,jak wiesz musisz zgłosić dzialanosc gospodarcza i zapozanć sie z regulaminem. takij dzialanosci , elektrowniw wodne so rozpatrywane jako regulatory spadku mocy w całej sieci tzn, jesli z jakichs powodow w systemie energetyczny nastpi spadek mocy to uruchmia się el. wodna sa one tez stosowane w czasie zwyzki zużycia energi

    Dodano po 4 [minuty]:

    nalepiej byloby uzgodnic z jakims wiekszym dystrybytorem warunki odsprzedazay momcy .musisz posiadać jakos lini przesyłowa , transormatory zminajace napice na przesylowe jakies zabezpicznia przepieci zgode wojewody na zagospodarowanie ternu , certyfikat jakosci i bezpieczeństwa

    Dodano po 4 [minuty]:

    system monitoringu pracy turbosespolu i generatora pomiweaz moc jest kobejmowana kontraktem ,system musi byc elastyczny w regulacji , tzn reagowac na dypozycje z kdr i zmiany obciażenia w sieci
  • Poziom 10  
    Dzięki, ale nie chodziło mi o kwestie formalno-prawne, ale o techniczne, do projektu. Konkretnie: jakie urządzenia powinny znaleźć się pomiędzy zaciskami generatora a zaciskami sieci energetycznej 0,4 kV? Postaram się coś znaleźć na www.mew.pl.
  • Poziom 27  
    Jaki to generator. Bo jeżeli jest to prądnica synchroniczna to masz problem. Największy występuje gdy nastąpi zanik napiecia w sieci. I potem mus to ponownie zasynchronizowane. Najkorzystniej I najłatwiej jest wstawić zamiast prądnicy zwykły silnik asynchroniczny. Lepiej z Oznaczeniem S. Taki silnik podłączony bezpośrednio do sieci. Oczywiście bezpieczniki. I wyłącznik stycznik Itp. Pracuje jako prądnica. Warunek jest taki . Należy go kręcić powyżej obrotów nominalnych.Każdy taki silnik ma tak zwany poślizg. To dlatego na tabliczce nie pisze np: pbrotory 1500A-- 1450. Ale gdy pokręcisz go powyżej 1550. to już zacznie ci licznik kręcić do tyłu.Oczywiście jeżeli licznik nie ma blokady wstecznej.Silnik taki do wzbudzenia pobiera tak zwaną moc bierną. A oddaje moc czynna. Moc bierną można znacznie skorygować. podłączając równolegle do uzwojeń silnika kondensatory bolkowe. O dobranej pojemności. Takimi kondensatorami mozna też wzbudzić zwyczajny silnik . Ale pojemnośc tyże kondensatorów musi byc większa. I jest zależna od odebranej z tego silnika mocy.Do oddawania mocy 40 Kw musiałbyś doprowadzic oddzielny kabel. Az do transformatora. Bo popaliłbyś sąsiadom odbiorniki.Napięcie podskoczyłoby daleko poza norme.Widziałem taka elektrownię. Najwiekszy problem wystepuje gdy zabraknie napiecia w sieci. A turbina kręci dalej. I co z tym zrobić. Albo jazamknąc. Albo wzbudzić silnik I obciążyc np: grzałkami w wodzie.
  • Specjalista elektryk
    No nie przesadzajcie. 40 kW to drobiazg nie mający praktycznie wpływu na sieć. Do podłączenia potrzeba mniej więcej tego samego co do podłaczenia silnika 40 kW, tylko energia bedzie płynąć w drugą stronę. Musisz normalnie wystąpić o warunki przyłączenia do operatora sieci. No i znaleźć kupca na energię.
  • IGE-XAO
  • Poziom 13  
    generator synchroniczny ma 50 hercow tzn 3000 obr/min i mozna go podlaczyc do odbiorcy sieciowego przez transformator rzedu min.2kV o to tutaj chodzi. i trzeba to zglosic do krajowej dyspozycji mocy konicznnie inaczej mozesz sprzedac energi sąsiadowi albo korzystac z niej sam a nie bic kase na tym .przeczytaj jescze raz uwaznie to co napisałem wcześniej.

    Dodano po 6 [minuty]:

    napewno kupujesz prad od jakiegos konkretnego dostawcy sprubuj skontaktować sie z operatorem energetycznym takim jak energa , pga itd. odsprzedasz im energie elektryczna oni ja bowiem skupuja od elektrowni potem rozsyłaj napewno beda zainteresowani pozyskaniem energii z zrodeł ekologicznych. 40KW to nie duzo ale zawsze cos. a nidlugo energia elektryczna podrozeje wiec jest o co sie bić.

    Dodano po 4 [minuty]:

    do zsychronizowania z sieci wystarczy juz 2940 -2940-3149obrotow w takim zakkresie musi pracowac twój generator . musi to zrobic specjalista.
    musisz mieć zabezpieczenia odgromnicze , lini przesylowa z kablami o odpowiednim przekroju , transformator zmieniajacy napieci na przesylowe do sieci dystrybutora jakim jest kdr.

    Dodano po 6 [minuty]:

    linia przesylowa tez musi byc uzimniona , generato powiniwn wytwarzac prad troj fazowy , rowniez taki transformator do wysokich napieć musi byc prawdopodobie chodzony olejem i powietrzem
    musisz miec takrze ladznosc z dyspozytorem mocy w razi awarii turbozespołu lub generatora nalezy to zgłosic niezwłocznie.
    prawo energetyczne dotyczy wszystich ktorzy produkuja energie i odsprzedaja ja innym !!!

    Dodano po 11 [minuty]:

    http://www.gigawat.pl/firma_druki_formularze.php
  • Spec od Falowników
    Za kilowatogodzinę dostanie się pewnie 11 groszy - a ile będą kosztować inwestycje (projekt, transformator, pomiary, koncesja) ?
    Myślę, że nie opłaci się skórka za wyprawkę.

    EDIT:

    Rzeczywiście, już po 15 latach zacznie się wychodzić na "prostą". :D
  • Poziom 14  
    bonanza napisał:
    Za kilowatogodzinę dostanie się pewnie 11 groszy - a ile będą kosztować inwestycje (projekt, transformator, pomiary, koncesja) ?
    Myślę, że nie opłaci się skórka za wyprawkę.



    witam ! kolega zapomniał że do tych 11 groszy należy doliczyć następne 20 groszy świadectwo pochodzenia , a to już jest całkiem dobry wynik no i jeszcze należy doliczyć wzrost cen energii co jest w niedługim czasie nieuniknione więc ta skórka robi się tłusta :D
  • Poziom 33  
    Proponuję pobrać "Instrukcję Ruchu i Eksploatacji Sieci Dystrybucyjnej" ze strony internetowej spółki dystrybucyjnej na terenie której masz zamiar tą elektrownie umieścić. Są tam podane ogólne (choć dość szczegółowo podane) warunki przyłączenia takich urządzeń do ich sieci.
  • Poziom 11  
    Witam. A ja poproszę aby kol. najdos napisał jeszcze raz czy ma zamiar budować MEW o takiej mocy czy to tylko projekt do jakiejś szkoły (uczelni).
    Gdybym nie znał zagadnienia to z powyższych wypowiedzi niewiele bym się dowiedział. Ewentualnie proszę kol. najdos o info na PW.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Specjalista elektryk
    Tak małe elektrownie to zazwyczaj maszyny asynchroniczne.
  • Poziom 13  
    generator musi byc synscroniczny !!!!! chyba ze zalecisz kazdemu odbiorcy kupno falownika .
    prad sieciowy ma czzestosc 50 hz i a asynchroniczny to o czestotliwosci ponizej 50 hz jest. niema co tu kombinowac , musisz miec transformator trojfazowy tak jak wczesniej napisane na15 kV mninimum jaki wtedy bedzi prad latwo wyliczyć co z a tym idzie dobór kabli przesylowych . waro tu przeczytac pare pozycji z elektroenergetyki i energetyki cieplnej prof.Szarguta i Tuliszki
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 13  
    ucze sie akurat energetyki cieplnej na mechanice i budowie maszyn na specjalnosci technika ciepla i mam to jako pzrediot wykladow taki wiadomosci ma na wykładach z turbin i gospodarki energetycznej widze ze zainteeresowalo cie to przesla jakies pliki tobie pozdrowka
  • Specjalista elektryk
    Kto Ci powiedział że generator asynchroniczny wytwarza poniżej 50 Hz ? Przecież częstotliwość kazdej maszyny zależy od prędkości obrotowej wału ! W czym problem żeby generator wirował z prędkością np. 3236 obr/min ?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 13  
    ma tu znaczenie wytrzymałosci materiału generator jest projektowany na prace z zdana czestotliwoscia a wlasciwie jego wał jak juz wspomniales przy wyzszych obrotach moze dojsc do drgan o czestosci krytycznej co spowoduje rezonas i moze doprowadzic do zniszczenia urzadzenia a generator topewnie drozsza rzecz niz wiec radze to miec na uwadze

    to zalezy dla kogo odsprzedajesz moc do sieci musi to byc napiecie trakcyjne sieci . dla odbiorcy indywidualnego moze byc innne moze byc to kopalni huta lub cos w tym stylu . a sprzedaz musisz niestety zgłosci takie prawo.

    na kazdym generatorze pisze ponad to na jakiej czestosci moze on pracowac, literatura na temat elektrowni i generatorow jest dostepna w biblotece
    technicznej ,a tak wogól tgoche turbin juz widziałem na zywo nawet takie ktore maj po 500MW mocy w elektr Patnow. rozebranych w remoncie i na ruch wiez zwaz co mowisz czy tez piszesz

    ponad to wał generatora jest projektowany z jakis wspołczynnikiem bezpiczenstwa po przekroczeniu ktorego moze peknac porostu i naprawa gotowa , na ktora składasie wypompowanie czynnika chodzcego generator np wodoru . zdjecie korpusu wycignieci walu z stojana wymiana ponowne zmontowanie , testy , ustawienie walu i ponowny rozruch i synchronizacje "odebranie" naprawy przez inżynierow . wiec to wszystk o idzi w koszt.

    ( wtedy pewnie cała wyprodukowana moc poszłaby w straty na podgrzewanie trafa) Kolego nadal nie napisałeś gdzie pisze że trafo musi być na 15KV a nie na przykład na 220KV. ) jak juz pisalem so silniki i pompy ktore pracuja na napieci ok 6000V nawet, lub zastosowac do ogrzewania za pomoca pompy ciepł te moc, z twojej elektrowni wodnej

    trafo sie podgrzewa?????? tochyba to jest grzałka i cala energia na straty ?????

    takie komentrzetoprzedskole pisze nie inżynier Techniki cieplnej



    o koncesje zapytaj na stornach ktore podalem

    Dodano po 7 [minuty]:

    pisałem kiedys druczki na naprawe takiego generatora dla el.Konin . potem trzeba bylo obejrzec go jak był rozebrany powod to wzrost drgań spowodowanych nierownomierna praca turbiny parowaj na obrotach około krytycznych , wyszło na to ze pekł kawelek piasty o powierzchni 1cm^2 i wl generatora zaczal lekko drgac wyłaczyła turbozespół automatyka sterujaca
  • Poziom 21  
    Do sieci można podłączyć zarówno prądnicę synchro jak i asynchroniczną.
    Inaczej nie działałyby windy. Instrukcja Ruchu i Eksploatacji Sieci Rozdzielczej reguluje jakie parametry musi spełniać głównie automatyka.
    Moim zdaniem najważniesze jest automatyczne wyłączenie elektrowni w momencie spadku napięcia w sieci oraz synchronizacja z siecią.
    Przy tak małych mocach nie potrzebne są żadne ekspertyzy wpływu na sieć, generacji harmonicznych i innych zakłóceń.
    problememe może być obecnie opomiarowanie - koszt ok. 5000zł
    Z takiej elektrowni to prawie 50gr/kWh o ile ma się uprawnienia do handlu certyfikatami (25gr bez certyfikatów). A jak odsprzedaje się komuś poza systemem zakładu energetycznego to można wyciągnąć dodatkowo 25gr.
    Z pewnych powodów prościej przyłączyć elektrownię <40kW, a jeszcze lepiej jak ma <20kW - odpadnie wówczas wymóg (z tym można byłoby dyskutować) uprawnień SEP.
  • Poziom 13  
    ekspertyzy techniczne sa jednak bardzo wazne

    Dodano po 52 [minuty]:

    ale z reszta wypowiedzi sie zgodze.
  • Poziom 21  
    Przy tak małej mocy ZE nie chce ekspertyz.
  • Poziom 13  
    mozliwe ale lepiej byloby miec papier. widze ze kolega troche wie o co chodzi pozdrawiam.
  • Poziom 21  
    Witam
    Kol.najdos. Tak jak napisał kol.MD wejdź na stronę.www.mew.pl.Tak są praktycy z doświadczeniem w tej dziedzinie więc zapewne pomogą..
    Natomiast z zagadnieniem z podłączenia generatora asynchronicznego do sieci elektroenergetycznej możesz zapoznać się wpisując na wyszukiwarce "google" hasło: "generator asynchroniczny " lub "generator asynchroniczny w sieci elektroenergetycznej" Pozdrawiam
  • Poziom 13  
    co do asynchro nale zaznaczyc to ze potrzebny bylby falownik moge sie mylicale to niejest u az takie istotne windy pobiertaja prad scieciowy o mniej j wicej 50 Hz i za pomoca falownika można zmienic czestośc obrotowa na inna np 30 Hz co po rzeliczeni daje wymagane obroty dal silnika asynchro windy jezeli taki posiada . ala lepij bylo by w tm wypadku zatosowac przekłanie mechaniczna (reuktor obrotów) i uzyc silnika synchro 50 Hz 230/400 V