Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wybór sterownika do inteligentnego domu

Mati104912 28 Gru 2007 16:14 33471 43
  • #1 28 Gru 2007 16:14
    Mati104912
    Poziom 10  

    Witam
    Jestem w trakcie budowy domu i mam zamiar zrobić coś na miarę inteligentnego domu, chcę sterowac oświetleniem poprzez czujniki ruchu, wykorzystać te same czujniki ruchu do alarmu itd. Po wstępnym przeliczeniu bede potrzebował do 60 (góra 70) wejśc cyfrowych, 10 analogowych , jaki mam zastosować sterownik do mojego projektu?
    Zastanawiałem się nad Logo Siemens ale ma on za małą ilość wejść, Siemens S7 200 jest troszkę trudny w programowaniu. A nie wiem jak z innymi sterownikami (innych firm), jak jest z oprogramowaniem (czy jest darmowe) jak można połączyć sie z kompem.
    Z góry dziękuję za podpowiedzi

    0 29
  • #2 28 Gru 2007 16:20
    hobbyelektronik
    Poziom 27  

    Witam.......

    Najlepszym roziwązaniem będzie system EIB.
    Magistrala EIB daje możliwość realizacji idei inteligentnego budynku, w którym poszczególne urządzenia wyposażenia technicznego podlegają celowemu działaniu, mającemu jako kryterium minimum kosztów eksploatacji (rozumianych bardzo ogólnie - jako sumy kosztów energii, remontów, przebudowy, a także nadzoru i utrzymania w sprawności technicznej instalacji, które wiążą się również bezpośrednio z kosztami osobowymi służb utrzymania ruchu).

    http://www.eib.lodman.pl/eib_system.php

    Powodzenia..........

    -1
  • #3 28 Gru 2007 16:37
    Mati104912
    Poziom 10  

    z tego co słyszałem to EIB jest dość droga, a ja jestem sam zaprojektować i wykonac instalację, chyba że EIB ma jakieś dedykowane sterowniki?

    0
  • #5 03 Sty 2008 16:53
    GwalbertBlez
    Poziom 10  

    Przy takiej ilości wejść cyfrowych moim zdaniem najlepszym rozwiązaniem jest system modułowy np ww ibhsoftec-sps.de/german/S7_CX416_2.htm lub wago.com I/O System

    0
  • #6 04 Sty 2008 09:35
    pjeter
    Poziom 11  

    Mnie się podoba http://www.telmatik.pl/ seria SR.
    Cena bardzo przystępna - ciekawe możliwości - oczywiście że nie mega wodotryski, ale IMO bardzo dobry stosunek cena/możliwości.
    Planuję serię SR użyć u siebie w połączeniu głównie z oświetleniem, centralką alarmową Satela, podlewaniem ogrodu itp.
    Oprogramowanie dostępne jest za darmo na stronce - jest możliwość zbudowania logiki i odpalenia symulacji bez sprzętu.

    PJ

    1
  • Pomocny post
    #7 04 Sty 2008 10:54
    roks
    Specjalista Automatyk

    Witam
    Przy tej ilości wejść rozwiązaniem może być zestaw sterowników EASY 8XX Moeller'a
    Easy800 dają się połączyć w sieć EASYnet.
    Dla twoich wymagań musiałoby to być
    1. sterowniki 3x EASY 8xx lub 1xmfd +2xEASY8xx
    2. rozszerzenia 3x EASY6xx
    dało by to
    72 wejścia cyfrowe w tym ewentualnie 12 wejść analogowych
    36 wyjść przekaźnikowych
    oprogramowanie :P www.sterowniki-plc-xo.pl do pobrania-Moeller.
    koszt to sterowniki + kabelek
    Możliwe też kombinacje z mfd (panel]
    Zaletą w tym przypadku są ekraniki na EASY (możliwość zmian parametrów ) oraz samo połączenie EASYnet - zwykła skrętka -> sterowniki nie muszą być w jednym miejscu a pracują jako całość
    pozdrowienia

    1
  • #8 16 Sty 2008 22:12
    multiprojekt_kg
    Poziom 12  

    witam,


    polecam sterownik PLC FATEK. łatwy w programowaniu, tani i niezawodny.

    Firma MULTIPROJEKT robi dla użytkowników tego PLC bezpłatne jednodniowe szkolenia: www.multiprojekt.com.pl/szkolenia.php

    są już aplikacje wykonane na tym sterowniku jeśli chodzi o automatykę budynkową. wizualizacja oparta o PC lub panele HMI dotykowe firmy WEINTEK.

    oprogramowanie do PLC bezpłatne. kabel - zwykły kabel RS-232 lub USB.

    w razie pytań proszę o kontakt.


    Krzysztof Gołąb
    kgolab(malpa)multiprojekt.com.pl
    501 519 616
    0-12-413-50-98 wew. 22

    0
  • #9 26 Sty 2008 14:46
    grudziu
    Poziom 15  

    Mati104912 napisał:
    z tego co słyszałem to EIB jest dość droga, a ja jestem sam zaprojektować i wykonac instalację, chyba że EIB ma jakieś dedykowane sterowniki?


    no niestety, EIB troche kosztuje.
    Ale jeżeli ktoś jest ambitny i sam jest w stanie zaprojektować i wykonać instalacje, to EIB moim zdaniem jest dobrym pomysłem. Urządzenia można dowolnie przeprogramowywać, dokładać kolejne i ciekawe lub szukać na necie softu np do wizualizacji

    0
  • #10 27 Sty 2008 19:30
    malik78
    Poziom 12  

    Do automatyki domu PLC się nie nada, nie zrobisz wszystkiego. Owszem standardowe procedury dla oświetlenia (choć w ograniczonym zakresie) czy alarmu mają sens istnienia, lecz jeśli pójść dalej to zabraknie Ci możliwości. Przekaźnik EASY nie jest sterownikiem PLC, kombinując z Easy 800 i MFD można mieć ciekawy systemik, ale to wciąż mało. Bo przecież nie zinterujemy tego z np. piecem C.O. czy systemem wentylacji i klimatyzacji. Profibus jest standardem przemysłowym i bardzo mała grupa urządzeń w domu go pojmie. Doradziłbym LonWorks tylko to piekło finansowe.
    Sensownym rozwiązaniem podchodząc do tematu szrokiego jak automatyka budynków jest sterownik DDC, projektuje automatykę budynków prawie dekadę, i wiem że rozwiązań na rynku jest dużo w pełnym wachlarzu cenowym.
    Zrobię małe porównanie największych producentów:
    1.siemens - system desigo http://www.sbt.siemens.pl/_files_/ss/foldery/bms_desigo_net.pdf
    Jest to profesjonalny, komercyjny i BARDZO rujnujący system.
    Druga opcja Siemensa: system Konnex, czyli popularny EIB - opcja nietania, brak sterowników z dużą liczbą IO cyfrowych.
    2. Johnson Controls - ciekawe rozwiązania za nieduże pieniądze czyli rodzina sterowników FX - dedykowane do automatyki budynków komunikacja po RS485 (N2BUS), wbudowany web serwer.
    Profesjonalny BMS Johnsona potężny METASYS - podaje jako ciekawostke, największe na świecie biurowce zbierają po 15 tysięcy samych wejść.
    3. SAIA - podobnie jak FX JC - dobry i nienajdroższy czyli PCD3 :). Tutaj mamy świetnie rozwiązane zdalne moduły IO i bardzo szybki procesor, po prostu świetny DDC, obsłuży większość protokołów komunikacyjnych, wbudowany web serwer, bardzo duży wybór wyświetlaczy.
    4. System Wago - ciekawy system, na granicy między domem a przemysłem. Swoboda komunikacyjna.

    Podsumowując, wiele rozwiązań może znaleźć zastosowanie - zależy co chcesz i co rozumiesz pod nazwą "inteligentny dom". Jeśli miałbym wybrać dla siebie to wybrałbym PCD3 bardzo otwarty i przyszłościowy system.

    Pozdrawiam

    0
  • #11 27 Sty 2008 20:25
    cici
    Poziom 17  

    Tylko i wyłącznie INTEGRA 128
    Można na niej zrobić wszystko!!!

    0
  • #12 28 Sty 2008 13:09
    malik78
    Poziom 12  

    Zapomniałem o najważniejszym, dla domu ważny jest cały system, nie tylko sterownik, ważne są peryferia. Można np. drastycznie zmniejszyć liczbę wejść cyfrowych wykorzystując np. czujniki ruchu z RS485, czy bezprzewodowy system paneli sterujących poszczególnymi strefami, lub czujniki temp. i wilgotności, nasłonecznienia i wiatru.

    Jeśli iść w tę stronę to wcale nie potrzebujesz 70 wejść cyfrowych.
    Jest się nad czym zastanawiać :)

    0
  • #13 01 Lut 2008 00:24
    Mati104912
    Poziom 10  

    dzieki za odpowiedz teraz to będę musiał na spokojnie wszystko przemyśleć no i powoli działać bo w marcu trzeba robić instalację:)

    0
  • #14 25 Mar 2008 12:36
    bakkrzysztof
    Poziom 10  

    Witaj,


    Kilka lat temu zadałem sobie to samo pytanie.

    Długo analizowałem i ostatecznie zrobiłem to na sterowniku PLC firmy Beckhoff. Teraz po 2 latach od momentu kiedy się wprowadziłem do domu wiem że była to dobra decyzja. Płacę za rachunki (elektryczność i gaz) dość małe kwoty w stosunku do innych osób które mają podobnej wielkości domy. Steruję w domu praktycznie wszystkim, od bramy, oświetlenia, podlewanie ogródka aż do telewizora itd.. itp...

    Służę pomocą gdyby co :)


    Krzysztof
    0-501260260

    0
  • #15 01 Kwi 2008 23:55
    Mati104912
    Poziom 10  

    Dzieki za odp. a moglbys mi napisac jaki model sterownika masz zainstalowany i jaki jest mniej wiecej koszt?

    0
  • #16 18 Maj 2008 12:40
    multiprojekt_kg
    Poziom 12  

    Witam,


    obecnie jako rozszerzenie możliwości PLC jako sterowania do domu w MULTIPROJEKCIE powstały produkty ułatwiające instalację takiego systemu (np. panele pokojowe, ściemniacze, również wizualizacja itp itd)

    w razie czego proszę o kontakt z kolegą: Marcin Kostrzewa mkostrzewa(małpa)multiprojekt.com.pl

    jesli chodzi o stosowanie PLC do automatyki budynkowej to rozmawiałem kiedyś podczas jednych ze szkoleń dot. automatyki budynkowej w firmie Andover Controls (obecnie jesli dobrze się orientuję TAC) z człowiekiem który zajmuje się integracją systemów do domu że on dla siebie robił by tylko na PLC bo "robi to samo tylko inaczej wygląda i jest tanszy"...

    Przy okazji jeśli chodzi o FATEKa to są na nim robione aplikacje sterujące budynkami (np. hotele)

    w razie pytań proszę o kontakt.

    Pozdrawiam,

    Krzysztof Gołąb
    501 519 616
    kgolab(małpa)multiprojekt.com.pl

    0
  • #17 23 Maj 2008 23:36
    neuron
    Poziom 12  

    Jako alternatywę dla systemów automatyki budynkowej i sterowników PLC proponuje zastosowanie komputera PC. Z moim systemem hall2007 oczywiście ;)
    Hall2007 to swego rodzaju połączenie sterownika SoftPLC z systemem wizualizacji i dedykowanymi dla niego procesorami HallChip (jeden z nich jest prostym sterownikiem PLC). Za amatorską cena idą całkiem profesjonalne możliwości pozwalające na wykonanie wielu elementów automatyki domowej.

    zapraszam na
    http://www.neuron.com.pl/hall2007.html

    pozdrawiam wojtek

    0
  • #18 25 Sty 2009 16:23
    Witekol
    Poziom 10  

    Zdecydowanie polecam standard LonWork. Aktualnie opieram się na sprzęcie Tac'a i platformie TAC VISTA. Zero biegania po obiekcie i programowanie czy przeprogramowanie sterowników (pod warunkiem że kabelcugi dobrze rzuciły sieć). Wszystko robimy z poziomu stacji gdzie zainstalowana jest SCADA. Jednym problemem może być cena w stosunku np do Moellera czy Saia'i. Ale to są już różne poziomy możliwości.

    1
  • #19 25 Sty 2009 21:13
    hodowcajezy
    Poziom 11  

    Ja kiedys bawilem sie tym i postawilem komputer z karta WE/WY i reszte pisalem w C + RS232C

    Pozdrawiam

    0
  • #20 26 Sty 2009 21:42
    eros81
    Poziom 14  

    hodowcajezy napisał:
    Ja kiedys bawilem sie tym i postawilem komputer z karta WE/WY i reszte pisalem w C + RS232C

    Pozdrawiam

    I jak to działała :?:

    0
  • #21 26 Sty 2009 22:04
    pidpawel
    Red. Komputery FAQ

    Ja się też właśnie zastanawiam nad zmianą... póki co jest po prostu mega16, ale mam co raz więcej modułów, i nie za bardzo widzi mi się obsługa tego... Planuję przesiąść się na PC + linux z kernelem realtime...
    Jakieś sugestie?

    0
  • #22 26 Sty 2009 22:36
    eros81
    Poziom 14  

    pidpawel napisał:
    Ja się też właśnie zastanawiam nad zmianą... póki co jest po prostu mega16, ale mam co raz więcej modułów, i nie za bardzo widzi mi się obsługa tego... Planuję przesiąść się na PC + linux z kernelem realtime...
    Jakieś sugestie?


    TU jest ciekawe rozwiązanie

    0
  • #23 27 Sty 2009 09:17
    pidpawel
    Red. Komputery FAQ

    Co kto lubi ;) Akurat ja wolałbym własną aplikację napisać. Poza tym czystko pod linuksem. Poza tym maszyna prawdopodobnie będzie zapięta tylko do tego celu. U mnie i tak serwery chodzą, więc jeden więcej jeden mniej...
    Ciekawi mnie temat komputerów przemysłowych... Jakie są tam możliwości? Mamy GPIO, czy coś w tym rodzaju? Od jakich cen zaczynają się ciekawe modele?

    0
  • #24 02 Lut 2009 23:44
    swietlik16
    Poziom 10  

    Ja polecam ci sterowanie za pomocą pc podłączonego do PLC Beckhoff. Dosyć tanie rozwiązanie.
    Na wypasie dodać można komputer panelowy z dotykowym wyświetlaczem. Wizualizacje i program w miarę prosto można zrobić samemu.

    0
  • #25 11 Lut 2009 09:31
    hack_n_slasch
    Poziom 10  

    Witam,

    Ja ze swojej strony polecam system, który ostatnio instalowałem - Q-bus.
    http://www.qbus.be/ - belgijski producent.
    Uwagi ze strony instalatora - duża odporność na niespodziewane problemy (spięcia, przepięcia), szybkie programowanie i konfiguracja, łatwe dołączanie elementów składowych.
    Schemat elektryczny jest prawie identyczny jak EIB - różnica w ściemniaczu. System jest scentralizowany. No i najważniejsze - różnica cenowa na korzyść Q-bus-a. Duży wybór paneli dotykowych za rozsądne pieniądze.
    Pozdrawiam

    0
  • #26 15 Lut 2009 17:56
    darekas
    Poziom 12  

    hack_n_slasch napisał:
    Witam,

    Ja ze swojej strony polecam system, który ostatnio instalowałem - Q-bus.
    http://www.qbus.be/ - belgijski producent.


    A jest jakiś polski dystrybutor gdzie można uzyskać więcej informacji

    -1
  • #27 16 Lut 2009 20:37
    hack_n_slasch
    Poziom 10  

    Na stronie producenta są wiadomości w języku angielskim. Na to co wiem, po polsku na razie się nic nie ukazało. W razie pytań służę pomocą.

    0
  • #28 19 Gru 2009 21:59
    szyna_04
    Poziom 1  

    Witam

    Jestem laikiem, ale mam teścia elektryka i elektronika z zamiłowania i mam tez kumpla programistę.

    Chciałem prosić o rade.

    Mam w salonie i jadalni ok 8 różnych lamp które chciałbym włączać z jednego panelu.
    kable zasilające od lamp są poprowadzone bezpośrednio do tablicy rozdzielczej.

    Wyobrażam sobie to tak ze w tablicy rozdzielczej jest urządzenie do którego wpinam zasilanie 220V i kable z wszystkich 8 lamp, a wychodzę kablem sygnałowym(o małym napięciu)do panelu sterującego na ścianie przy salonie.

    Nie chce wydać na to dużo pieniędzy wiec panel miałby być jakąś płytką w obudowie z ośmioma przyciskami (ewentualnie jeszcze jeden dodatkowy przycisk umożliwiający wyłączenie wszystkich lamp jednocześnie).

    Może ktoś pomóc w tej kwestii i podać szacowane koszty takiego systemu.

    Z góry dziękuję

    0
  • #30 12 Sty 2010 21:12
    gervee
    Specjalista Automatyk

    j-2323 napisał:
    Beckhoff


    Kilka dni temu był u mnie w firmie przedstawiciel handlowy Beskhoffa i zaprezentował między innymi wdrożenia sterownika do sterowania instalacjami "inteligentnego budynku" ... nawet nieźle to wyglądało.

    0