Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Problem z transformatorem Tesli

dezerter84 30 Gru 2007 19:31 3351 9
  • #1 30 Gru 2007 19:31
    dezerter84
    Poziom 9  

    Witam. Własnie zrobilem swoja pierwsza Tesle jednak nie dziala ona poprawnie poniewaz z toroidu nie wydobywaja sie zadne iskry. Jest ona widoczna natomiast na iskierniku. Nie wiem czy to wina tego ze mam byc moze za malo zwoi na uzwojeniu pierwotnym albo wtornym i nic sie nie indukuje albo cos z toroidem nie jest on gladki lecz wykonany z aluminiwej rury wentylacyjnej. Jezeli ktos moze mi pomoc bede wdzieczny. Pozdrawiam.

    0 9
  • #3 02 Sty 2008 17:11
    dezerter84
    Poziom 9  

    Oto parametry mojego projektu, a więc tr. zasilający: napięcie wy 9kV moc 100W, kondensator wysokiego napięcia wykonany z połączonych szeregowo 17 kondensatorów MMC 100nF na 2000V oraz jednego kondensatora 1µF na 450 (razem 18) wszystkie połączone w szereg a do każdego z nich przyłączony rezystor 1MΩ na 2W. Uzwojenie pierwotne 7 zwojów wykonane drutem o średnicy 4mm (płaska spirala), uzwojenie wtórne 1430 zwojów wykonane drutem nawojowym o średnicy 0,35mm. Na Toroid użyłem wentylacyjnej rury aluminiowej o średnicy 10cm po wygięciu w torus średnica wynosi 45cm. Dołączam także schemat projektu. Jeżeli ktoś może mi pomóc będę wdzięczny.

    0
  • #4 02 Sty 2008 18:47
    misiupan
    Poziom 35  

    Witam, czy transformator masz uziemiony -jak na schemacie ?,konkretnie jeden koniec uzwojenia. Czy uzwojenie jest nawinięte jedno na drugim i równomiernie rozmieszczone , czy do wykonania trafa potrzebny jest rdzeń ?, bo ze schematu nic nie wynika .

    0
  • #5 02 Sty 2008 19:42
    Driver-
    Poziom 38  

    Podaj dokładne wymiary cewki pierwotnej średnica wewnętrzna i zewnętrzna, następnie wymiary cewki wtórnej wtórnej średnica długość (wysokość) oraz wysokość na jakiej jest toroid mierzona od podstawy do środka. Spróbuję w przybliżeniu wyliczyć czy częstotliwości rezonansowe obu cewek są bodaj zbliżone. Jeśli częstotliwości rezonansowe nie będą się pokrywać cewka nie będzie działać. Po za tym brak jest dławików separujących obwód zasilający od obwodu rezonansowego cewki pierwotnej. Brak tych dławików sprawia że indukcyjność i pojemność własna transformatora zasilajecego jest przyłączona równolegle do obwodu rezonansowego cewki pierwotnej i rozstraja ten obwód.

    0
  • #6 02 Sty 2008 21:40
    jerzyadamsski
    Poziom 1  

    Moderowany przez And!:


    Post raportowany
    Plik uszkodzony
    Brak związku z tematem



    Ludzie! po co sie tak męczycie. Na co komu dziś prastary Tesla, chociaż muszę przyznać że niektóre patenty, które do dziś nie mogą swobodnie wyjść na światło dzienne miał dobre. Pamiętam jak dawno, dawno temu w odległej... Nie to nie tak. A więc jakiś czas temu w nie istniejących już chyba tematach na elektrodzie pt. SEARL oraz FREE ENERGY toczyłem zaciekły bój z niejakim "ita" który był fizolem opatentowanym i w żaden sposób nie chciał dopuścić do samej nawet myśli że istnieją takie urządzenia jakie prezentuję poniżej. To jest mikro generator darmowej energii, który istnieje oficjalnie od bardzo niedawna i po zwielokrotnieniu wyniesie ten stary patent Tesli nawet na księżyc. Przyjrzyjcie się i przeczytajcie po polsku i angielsku. Powodzenia. :D

    -1
  • #7 04 Sty 2008 19:09
    dezerter84
    Poziom 9  

    Witam. Jeżeli chodzi o uziemienie to uziemiona jest dolna końcówka uzwojenia i połączona z transformatorem zasilającym a ten z kolei za pomocą wtyczki z bolcem do gnizdka i tak wygląda moje uziemienie. A wymiary uzw. pierwotnego to: średnica wewn. 12cm, średnica zew. 48cm odległości pomiędzy zwojami 3cm (7zwojów). Uuzw. wtórne nawinięte na rurę PCV o długości 59cm i na tej wysokości znajduje się toroid mierząc od podstawy, natomiast długość uzwojenia nawiniętego na tą rurę wynosi 56cm czyli uzwojenie zaczyna się ok. 1,5 cm od podstawy a tym samym od uzw. pierwotnego i taka sama przerwa pomiędzy końcem uzwojenia a toroidem. Jeżeli nie zastosowałem dławików to czy znaczy to że Tesla nie będzie mi działać?

    Dodano po 24 [minuty]:

    Aha i jeszcze średnica uzw. wtórnego wynosi ona 50mm

    Dodano po 51 [minuty]:

    Chciałbym jeszcze dodać że te wszystkie wartości poszczególnych elementów wyliczyłem za pomocą programu z tym że przyjąłem długość rury 50cm na uzwojenie wtórne i program wyliczył że potrzeba 1430 zwojów a w praktyce wyszło że te 1430 nawinąłem na długości 56cm. A z kolei czytałem ze na uzwojenie pierwotne wystarczy kilka zwojów więc moje posiada 7 zwojów ale program podaje że powinno byc 12-13 tylko ze w takim wypadku przy odległościach jakie są pomiedzy zwojami (3cm) to wyjdzie mi ogromna średnica bo przy tych 7 już mam spirale o średnicy 48 cm więc co powinienem zrobić?

    0
  • #8 05 Sty 2008 02:38
    Driver-
    Poziom 38  

    Bez dławików nie będzie działać. Cewka pierwotna i kondensator tworzą układ rezonansowy. Podczas przeskoku iskry na iskrowniku powstają drgania w.cz. o częstotliwości określonej głównie przez indukcyjność cewki i pojemność kondensatora oraz częściowo przez iskrownik. Natomiast transformator również posiada pewną indukcyjność uzwojenia wtórnego oraz pewną pojemność miedzyzwojową. Jeśli do tego obwodu bezpośrednio przyłączony został transformator to indukcyjności pojemność transformatora przesuwa częstotliwość (rozstraja) obwód rezonansowy. Cewka pierwotna i wtórna muszą pracować na tych samych częstotliwościach. Z tym że obwód pierwotny jest obwodem równoległym a obwód wtórny obwodem szeregowym a obie cewki sprzężone są indukcyjnie. Rozstrojenie transformatorem spowoduje że cewki nie będą pracować na tych samych częstotliwościach. Cewka Tesli wykorzystuje siłę dwóch rezonansów równoległego (rezonans prądów) i szeregowego (rezonans napięć). Podczas rezonansu prądów, prąd jest bardzo duży, napięcia niskie. Oporność tego obwodu jest bardzo mała ograniczona rezystancjami cewki i baterii kondensatorów. W cewce wtórnej indukuje się prąd pod wpływem zmiennego pola magnetycznego wytworzonego przez cewkę pierwotną. Szeregowy obwód rezonansowy ma taką własność że napięcia są bardzo wysokie a prądy płynące w obwodzie bardzo małe. To właśnie rezonans napięć powoduje że napięcia są tak wielkie. Jeśli obie cewki będą miały ta samą częstotliwość rezonansową, nastąpi maksymalne przekazanie energii pomiędzy cewkami i nie zostanie ona zmarnowana, mówiąc oględnie. Brak dławików powoduje nie tylko rozstrajanie obwodu rezonansowego ale również to że duża część wytworzonego prądu w.cz. płynie również przez pojemność własną (międzyzwojową) transformatora. Czyli energia w.cz. nie zostaje w pełni przekazana do cewki wtórnej tranformator wnosi więc jeszcze dodatkowe straty. Aby temu zapobiec należy dać na obu wyprowadzeniach uzwojenia wtórnego dławiki o takiej indukcyjności aby reaktancja indukcyjna dławika dla prądu o częstotliwości rezonansowej była wystarczająco wysoka i niska dla częstotliwości sieci (50Hz).

    Z obliczeń wychodzi mi że cewka spiralna (pierwotna) ma indukcyjność ~15,67012 µH bateria kondensatorów szeregowych podłączona do cewki ma pojemność ~5847,95 pF z tego wychodzi że częstotliwość LC obwodu pierwotnego to ~ 525,8 kHz. Trudno jest mi określić jaki wpływ na tą częstotliwość ma iskrownik, ale zapewne niewielką, ponieważ podczas przeskoku iskry jego oporność jest stosunkowo niewielka.
    Indukcyjność cewki wtórnej z obliczeń wynosi 8,94632 mH (pojemność własna ~2,5pF; rezonans własny cewki 1,0605 MHz). Niestety nie podałeś długości rury z jakiej powstał obwód toroidu (ja nie zapytałem a Ty się nie domyśliłeś). Przyjąłem średnicę mierzoną pomiędzy środkami jego przekroju. Pojemność toroida w stosunku do ziemi wyszła mi ~8,43 pF co z cewką daje rezonans na 579,6 kHz. Więc teoretycznie różnica pomiędzy częstotliwościami rezonansowymi to ~53,8 kHz. Powinieneś to dostroić przesuwając punkt podłączenia iskrownika po zewnetrznym zwoju cewki pierwotnej, ale może się okazać również że być może będziesz musiał dodać 1÷2 zwoi i dopiero dostroić.

    Jeśli chodzi o dławiki to powinieneś nawinąć je jako powietrzne sekcjonowane. Na rurce o średnicy 15 mm nawijasz 5 sekcji, w każej sekcji jest po 80 zwoi drutu DNE Φ0,35 mm w 5 warstwach po 16 zwoi. Następną sekcję nawijasz w odległości takiej jak szerokość 1 sekcji, czyli ~14,5mm. Potem następną itd. aż do 5 sekcji. Tak wykonany dławik będzie miał indukcyjność ~430 µH lecz dzięki sekcjonowaniu mniejszą pojemność własną, ± z obliczeń wychodzi mi że tylko 2,76 pF. Przy częstotlliwości rezonansowej ~ 525,8 kHz reaktancja indukcyjna wyniesie ~1426Ω na dławik. Wykonanie 2 dławików i włączenie ich na oba przewody idące z transformatora, jak najbiżej baterii kondensatorów powinno skutecznie odizolować w.cz. od transformatora. Jeśli okazało by się to niewystarczające, dodaj jeszcze po parę sekcji do każdego dławika.

    To wszystko co mogłem wyliczyć na podstawie Twoich danych. Na ile pokrywa się to z fizycznym modelem Twojej cewki, trudno mi powiedzieć. Ponieważ na parametry mają wpływ jeszcze zmienne czynniki zewnętrzne jak temperatura czy wilgotność, oraz przedmioty (zwłaszcza metalowe) w otoczeniu cewki. Mam nadzieję ze teoria pokryje się, bodaj w przybliżeniu, z praktyką.

    0
  • #9 05 Sty 2008 15:45
    dezerter84
    Poziom 9  

    Dzięki za wile pomocnych informacji i obliczeń ale czy mógłbyś mi przedstawić jak to liczyłeś wzory zebym na przyszłość już wiedział bo ja liczyłem za pomocą programu Tesla Coil Designer dostępnego na stronie http://teslacoil.republika.pl/

    0
  • #10 05 Sty 2008 23:08
    Bartek_K
    Poziom 14  

    Nawiń uzwojenie pierwotne co najmniej 17 zw, nie musisz dawać 3cm przerwy między zwojami, wystarczy 0,8-1cm, można zejść do 5mm ale wtedy musi być bardzo dokładnie wykonane, wtórne uzwojenie jest zbyt długie, proponuje skrócić do max 25 cm, 600-700zw w zupełności wystarczy.

    0
TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo