Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

problem z cb albrecht ae-4500

fantasmagoria 17 Gru 2003 08:06 29634 47
  • #1 17 Gru 2003 08:06
    fantasmagoria
    Poziom 2  

    posiadam radio cb albrecht ae-4500 moc am-0,5w fm-4w odbiór na 40 kanałach-podstawa, nadawanie tylko na 20 kanałach 26960-27180mhz,czy można rozblokować moc w am do 4 watów oraz nadawanie na wszystkich 40 kanałach

  • #2 17 Gru 2003 08:42
    Spiritchaser
    Poziom 15  

    witam , niestety nie mam schematu tego CB , i nie wiem na jakiej zasadzie zrealizowana jest blokada nadawania . Jeśli jest gdzieś w necie link ze schematem , to wrzuć go tutaj , to ułatwi sprawę . Co do ograniczenia mocy w AM , sprawa jest prostsza , ale przydałby się ten schemat . Znam 2 sposoby redukcji mocy AM stosowane w prostych CB , obie polegają na obnizeniu napiecia zasilania nadajnika przy pracy w trybie AM . Sprawdź jakie napięcie podaje autotransformator na driver i końcówkę . Konkretnie na kolektory tych tranzystorów . Prześledź drogę zasilania nadajnika . Gdzieś między kolektorami a autotransformatorem powinien znajdować się rezystor średniej mocy , którego zadaniem jest obnizenie napiecia zasilania tej gałęzi . Powinien być zbocznikowany przełącznikiem AM / FM i przy pracy w FM zwarty . Wystarczy wtedy wylutować ten rezystor i wstawić tam zworę . Rezystor ten powinien mieć wartość około 47 ohm i moc około 1 - 2 waty . Powinieneś łatwo go zlokalizować . Drugi sposób polega na tym że zasilanie końcówki może być brane w trybie AM ze stabilizatora . Wtedy sprawa staje się trochę bardziej skomplikowana , bo dochodzi problem z modulatorem AM , którym zamiast autotransformatora może być szeregowy tranzystor . Spotkałem się też z jednoczesnym zasilaniem i modulacja na jednym tranzystorze . Nie ma co filozofować , jesli jest to rezystorowy sposób , powodzenia . Jeśli nie .... popatrzymy w schemat i zobaczymy co się da zrobić :)

  • #3 17 Gru 2003 10:14
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda

    :arrow: Spiritchaser

    CB radia na niemiecki rynek z reguły były robione bez transformatora modulacyjnego i na tych nie da się zrobić 4 watów.
    A odblokowanie 40 kanałów AM - to w zależności od zastosowanego "patentu"...

  • #4 17 Gru 2003 11:07
    fantasmagoria
    Poziom 2  

    Spiritchaser napisał:
    witam , niestety nie mam schematu tego CB , i nie wiem na jakiej zasadzie zrealizowana jest blokada nadawania . Jeśli jest gdzieś w necie link ze schematem , to wrzuć go tutaj , to ułatwi sprawę . Co do ograniczenia mocy w AM , sprawa jest prostsza , ale przydałby się ten schemat . Znam 2 sposoby redukcji mocy AM stosowane w prostych CB , obie polegają na obnizeniu napiecia zasilania nadajnika przy pracy w trybie AM . Sprawdź jakie napięcie podaje autotransformator na driver i końcówkę . Konkretnie na kolektory tych tranzystorów . Prześledź drogę zasilania nadajnika . Gdzieś między kolektorami a autotransformatorem powinien znajdować się rezystor średniej mocy , którego zadaniem jest obnizenie napiecia zasilania tej gałęzi . Powinien być zbocznikowany przełącznikiem AM / FM i przy pracy w FM zwarty . Wystarczy wtedy wylutować ten rezystor i wstawić tam zworę . Rezystor ten powinien mieć wartość około 47 ohm i moc około 1 - 2 waty . Powinieneś łatwo go zlokalizować . Drugi sposób polega na tym że zasilanie końcówki może być brane w trybie AM ze stabilizatora . Wtedy sprawa staje się trochę bardziej skomplikowana , bo dochodzi problem z modulatorem AM , którym zamiast autotransformatora może być szeregowy tranzystor . Spotkałem się też z jednoczesnym zasilaniem i modulacja na jednym tranzystorze . Nie ma co filozofować , jesli jest to rezystorowy sposób , powodzenia . Jeśli nie .... popatrzymy w schemat i zobaczymy co się da zrobić :)

    Załączniki:
  • #5 17 Gru 2003 16:32
    Spiritchaser
    Poziom 15  

    Rzeczywiście , nie ma tu autotransformatorka , patrzyłem na schemat który podesłałeś , nie szukaj więc żadnego rezystora w zasilaniu końcówki bo go zwyczajnie tam nie ma :( myślę że można by było jednak uzyskać jakieś 2 w , a jak wcześniej zauważył kolega o pełnych 4 można pomarzyć ... przestudiuję jeszcze uważnie schemat , który już pobrałem , bo jak na razie nie widzę tam skąd w AM podawane jest zasilanie końcówki . Sorry za wprowadzenie w błąd , pozdrawiam .

  • #6 22 Gru 2003 00:16
    gonia
    Poziom 12  

    Zdziwiło mnie stwierdzenie, że w Albrechcie 4500 o 4 Watach w AM-ie
    "można pomarzyć"! Ograniczenie mocy do 1W w AM sprowadza się do dwóch powodów. Po pierwsze wynika z przepisów obowiązujących w Niemczech, po drugie ze sposobu zasilania drivera i końcówki mocy w.cz.
    Patrząc na schemat trudno nie zauważyć, że z chwilą przestawienia przełącznika rodzaju modulacji w pozycję AM oba te stopnie zasilone zostaną z wyjścia ukł. scalonego KIA 7217AP (pin 10), gdzie podobnie jak w innych scalonych wzmacniaczach m.cz., panuje ok. połowy napięcia zasilania (pin 1). W czasie nadawania układ ten pełni tutaj funkcję modulatora AM, lecz napięcie z niego uzyskane jest za niskie do otrzymania mocy wyjściowej, jakiej może dostarczyć nadajnik.
    Przy tak prostym układzie wyjściowym nadajnika koniecznym staje się rozbudowanie modulatora AM.
    W swej praktyce montuję autotransformator według załączonego rysunku.
    Jest to rozwiązanie stosowane przez producentów większości radiotelefonów CB i umożliwia uzyskanie wystarczająco głębokiej modulacji AM.
    Uzwojenie autotransformatora składa się z trzech sekcji połączonych szeregowo i nawiniętych w tym samym kierunku, przez co jest b. łatwe do wykonania. Zawiera 58, 115, i 31 zwojów przewodu minimum DNE 0,7mm.
    Rdzeń o przekroju 0,5 cm kwadr. lub nieco więcej.
    Nie stosować rdzeni ferrytowych!
    Samo podłączenie modulatora autotransformatorowego do AE 4500 nie odbiega od podłączenia w innych radiotelefonach CB, dlatego polecam go tym, którzy mają podobny problem.
    W AE 4500 należy od wyprowadzenia 10 ukł. KIA 7217AP odłączyć plus kond. 100uF/16 (przez który zasilony jest głośnik) i przełącznik AM - FM,
    pozostawiając inne elementy dołączone do tego wyjścia.
    Podłączyć autotransformator wg. rysunku. Diodę 1N4... można tutaj pominąć, gdyż AE 4500 już ją posiada (za przeł. AM - FM od strony nadajnika).

    CZTERY WATY MUROWANE !

    Powodzenia!

  • #7 22 Gru 2003 11:06
    Gienio
    Poziom 13  

    Uwaga!
    Zastosowanie patentu opisanego powyzej, bez ogranicznika modulacji,
    spowoduje przesterowanie koncowki mocy nadajnika.
    Takie radio bedzie nadawac na wielu czestoliwosciach naraz. :)

  • #8 22 Gru 2003 16:41
    gonia
    Poziom 12  

    Jest to słuszna uwaga gdy budujemy nadajnik AM od podstaw.
    Każdy radiotelefon który fabrycznie wyposażono w AM posiada ogranicznik modulacji (AE 4500 również). Z reguły jego skuteczność jest wystarczająca. Oczywiste jest, że w razie potrzeby należy go wyregulować lub nawet zmodyfikować.

  • #9 22 Gru 2003 23:09
    Gienio
    Poziom 13  

    Likwidujac modulator tranzystorowy, jednoczesnie pozbywamy sie ogranicznika.Nalezy to uwzglednic przy przerabianiu ukladu.

  • #12 04 Mar 2004 14:31
    dedaj
    Poziom 2  

    Mam drobny problem z cb radiem Albrecht AE 4200,polega on na tym,ze niema w nim nosnej.Sprawdzalem wszystko i pracuje poprawnie,tyle tylko ze wskaznik poziomu sygnalu niedziala najlepiej,ale to chyba dlatego bo FM ktos przerobil na AM,przynajmniej na nim jest odsluch.Drajwer i koncowka dzialajom,acha ktos grzebal w filtrach i to tez moze byc przyczyna,ale na filtrach to ja prawie się niznam i dlatego prosze opomoc.To moje pierwsze radio,na elektronice troche się znam to mnie zaskoczylo.Prosze pomuszcie.

  • #13 21 Wrz 2004 00:15
    Marek Matysek
    Poziom 19  

    Chociaż temat pewnie dawno nieaktualny przynajmniej dla osób, które tu się wypowiadały to jednak nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na kilka pytań. Ponieważ zderzyłem sie niedawno z tym problemem więc mogę już w tej chwili sam dać odpowiedź na (chyba) wszystkie. Albrecht AE4500 to-z pewnymi różnicami- klon Lafayette Indianapolis. Krótko :

    1. Żeby uzyskać 40 kanałów na AM wyizolowałem pin 16 procesora YS-32 i przez rezystor 4,7k podłączyłem ją do +8V (np. emiter Q14), w INDIANAPOLIS uzyskano to inaczej ale efekt jest ten sam.

    2. Żeby uzyskać 4W na AM skorzystałem z sugestii kol. GONIA i ze schematu INDIANAPOLIS. Najpierw usunąłem tranzystor Q401 i w mniejsce K-E wstawiłem zworę. Usunąłem również pozostałe zbędne elementy stabilizatora(Q402, Q403, D401, R401-405 i zbędne-nie wszystkie-zworki). Zresztą wmontowane są one w miejscu gdzie powinien być transformator modulujący( nie jest to niezbędne ale w przeciwnym razie trafo będzie dołączone na drutach). W moim modelu AE 4500 na płycie był obrys tego trafa i ścieżki wraz z otworami. Wykorzystałem gotowe trafo od DRAGONA CB 240 (ale pasuje też od CB-407). Można też wykonać samodzielnie w/g podanego wyżej schematu. Jeżeli montujemy trafo w miejsce gdzie powinno być to musimy usunąć dwie zworki z płytki. Ponieważ nie są one w żaden sposób oznaczone nie mogę podać lokalizacji. Jedna z nich zwiera jedno z uzwojeń trafa. Druga dochodzi jedną stroną do miejsca gdzie powinień być dolutowany kond. elektrolityczny (też oznaczony na płycie) wychodzący z pin10 KIA7217. Po tych przeróbkach radio może mieć więcej niż 4W na obu rodzajach modulacji ( nie jest ograniczone napięcie zasilania stabilizatorem). Ogranicznik modulacji również działa bo nie został odłączony. Chociaż przy wysterowaniu mikrofonem dynamicznym nie da się go przesterować. To wniosek wyciągnięty dla przypadkowego mikrofonu ponieważ radio dostałem do przeróbki z mikrofonem od innego sprzętu w celu adaptacji. Ale myślę, że porządane byłoby nawet niewielkie wzmocnienie przynajmniej dla AM.

    3. Przestrojenie 5-0 to już klasyka, także użyłem gotowego dławika z fabrycznie przestrajanego DRAGONA CB204, króry wpiąłem w szereg z kwarcem X-1 10,240 MHz.

    Przy wszelkiego rodzaju wątpliwościach radzę skorzystać ze schematów obu wymienionych radiotelefonów. Są one dostępne na forum.

  • #14 14 Lut 2005 19:33
    KW
    Poziom 21  

    Mnie też trafil się do przerobienia ALBRECHT 4500 który ma ograniczoną ilość kanałów do zaledwie 11 lub 12. W tej chwili dokładnie nie pamiętam. Zaczyna się od kanału 4 a kończy chyba na 15. Ja też zauważyłem duże podobieństwo do Lafayeta Indianopolisa oraz do jednego z Alanów. Jednak aplikacja układów syntezy różni się w tych radiach. O ile mam aplikację LC7132 to nigdzie nie znalazłem noty katalogowej układu YS-32.
    Może któryś z kolegów wie gdzie ją znaleźć lub po prostu ją ma.
    Nie chodzi mi tutaj o przykładowy schemat w radiu lecz o notę producenta z podanymi stanami logicznymi i zależnościami. Na razie nie próbowałem metod opisanych wyżej, ale nie wiem czy w moim przypadku okażą się one skuteczne.
    Będę wdzięczny za pomoc.

  • #15 14 Lut 2005 19:40
    jozefg
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Cytat:
    to nigdzie nie znalazłem noty katalogowej układu YS-32.
    Może któryś z kolegów wie gdzie ją znaleźć lub po prostu ją ma.
    To jest nietypowy scalak produkowany i znakowany tylko na potrzeby jednego modelu CB radia. Nota nigdzie nie jest dostępna...

  • #16 14 Lut 2005 22:25
    sq6ade
    Poziom 40  

    YS-32 to prosty układ zrobiony specjalnie do CB z syntezą LC7132.
    Zawiera w sobie skaner klawiatury krzyżowej,prostą logikę obsługującą skaner, pamięci,biper,ledkę LOCK ,funkcję PA oraz drajwer wyświetlacza LED 2razy 7segmentów. Posiada też specjalne wejście do blokowania AM na kanałach 4-15 o którym pisano gdzieś powyżej.
    LC7132 zawiera ROM z wpisanymi podziałami dla kanałów CB RX i TX
    tak zrobiony że odczytuje właściwie dane z samego drajwera dla wyświetlacza siedmiosegmentowego. Wykorzystując tą zalete układu kilkakrotnie robiłem proteze w miejsce uszkodzonego YS-32 z kilku układów TTL aby zreanimować radio z uwalonym YS. Oczywiście bez bajerów typu pamięci i skaner. Ciekawostką jest że można przyśpieszyć przestrajanie kanałów w radiu z YS-32 zmieniając wartość rezystora podpiętego na właściwe wejście tego scalaka jako element ustalający częstotliwość wewnętrznego generatora.

  • #17 15 Lut 2005 13:54
    KW
    Poziom 21  

    Z przerobieniem tego radia na odbiór 40 kanałów w AMie już sobie poradziłem. Kolega Marek Matysek błędnie określil nogę 16 procesora.
    Liczył z niewłaściwej strony. To ma być noga 27. Najłatwiej połączyć ją po odcięciu ścieżki z nogą 20 do której dochodzi zasilanie układu YS-32. Połączenie musi być wykonane oczywiście przez opornik np. 4,7k jak podał kolega Marek Matysek. W AMie noga 27 ma potencjał zerowy względem masy. Po przełączeniu na FM jest polaryzowana dodatnim napięciem i ma potencjał 0,7V względem masy. Tak oczywiście wygląda sytuacja przed przerobieniem tego radia.

  • #18 07 Mar 2005 12:34
    Darekkk
    Poziom 24  

    :arrow: KW
    Posiadam identyczny "rozkodowany" radiotelefon. Jednak mam pytanie, czy po przeróbce działają Ci przyciski 1,3,5?

  • #19 07 Mar 2005 21:07
    monteros
    Poziom 18  

    Witam posiadam takiego samego albrechta 4500 ale ja mam kanały od 4 do 15 na AM i FM podałem napięcie na nóżke 27 po uprzednim wylutowaniu jej i podałem napięcie 8V przez rezystor 4,7K reakcja jest taka że jak radio jest włączone na FM to nie działają żadne funkcje a na AM chodzi przełączam kanały ale od 4 do 15 kanału chodzi mi tylko o pełne 40 kanałów w AM/FM moc mi wcale nie przeszkadza 1W w AM. Mam pytanie co to są za rezystory podlutowane do syntezy LC 7132 do nóżek 1/2/3/4/5/6/7/8 i połączone razem do nich jest przylutowany niebieski przewód który idzie do panela przedniego . Pozdrawiam 73!

  • #20 07 Mar 2005 22:10
    sq6ade
    Poziom 40  

    Najprawdopodobniej podciągają porty syntezy do napięcia o poziomie stanu wysokiego dla niej.

  • #21 08 Mar 2005 12:32
    KW
    Poziom 21  

    Mnie po przeróbce działają wszystkie kanały w obu rodzajach modulacji. Radio leży narazie na półce, ale muszę dorobić mu transformator modulacyjny. Jak się za niego zabiorę to sprawdzę czy działają przyciski o które pytał darekkk. Tego radia będzie używał kierowca tira więc jak sądzę jemu będzie wszystko jedno czy te przyciski działają, byleby była 19 i jakieś kanały obok. Dla kierowców ważna jest moc bo ona determinuje zasięg.

  • #22 08 Mar 2005 14:12
    Darekkk
    Poziom 24  

    W takim razie czekam na odpowiedź, gdyż trochę dziwi mnie zachowanie tych przycisków. Być może gdzieś "zahaczyłem" przy przeróbce albo po prostu jest to typowy objaw w tych radiach (właśnie tak od kogoś słyszałem).

  • #23 09 Mar 2005 10:19
    awan
    Poziom 11  

    witam ja kiedyś miałem niemieckie mini top i też było zablokowane w am a w fm 40.Wystarszyło odłączyć kabelek na przełączniku am-fm tylko nie pamiętam jaki!i wszystko działało!powodzenia.

  • #24 09 Mar 2005 23:17
    green33

    Poziom 31  

    Darekkk napisał:
    W takim razie czekam na odpowiedź, gdyż trochę dziwi mnie zachowanie tych przycisków. Być może gdzieś "zahaczyłem" przy przeróbce albo po prostu jest to typowy objaw w tych radiach (właśnie tak od kogoś słyszałem).


    To typowy objaw, wystarczy spojżec na schemat i już widac, że odłączając ta nóżkę odłącza się zarazem te trzy klawisze...
    green

  • #25 09 Mar 2005 23:24
    sq6ade
    Poziom 40  

    Tak naprawde odpowiada za to tylko jeden tranzystor - po co tyle bicia piany? Jeden ruch lutownicą i mamy 40ch w AM bez dodatkowych efektów.
    Uważnym wystarczy schemat.

  • #26 10 Mar 2005 21:15
    monteros
    Poziom 18  

    Witam czy kolega był by tak uprzejmy i podał numer tego tranzystora Q..... może to mi pomoże. Pozdrawiam 73!

  • #27 04 Kwi 2005 22:38
    interwal
    Poziom 12  

    NO dobra to wszystko jakos pojmuje ale prosze mi pomoc gdy kanaly nie chca sie zmieniac do gory ktos przerabial to radio i nie wiem co zrobil musze tez dojsc jakim cudem ograniczyl moc w FM do 1W (zamiast 4W w AM) juz usunolem pare dziwnych kabelkow Dobrze ze mam schemat ale boje sie ze lezy YS-32 Tranzystor do usuniecia dla 40 ch. w AM toQ19 (jak nie to prosze mnie poprawic )tak wychodzi ze schematu i dziala.Dolaczam sch.Indianapolis ale mam tez 4500 ja by co.

    Załączniki:
  • #28 05 Kwi 2005 11:46
    KW
    Poziom 21  

    Moc jest ograniczona w AMie a nie w FMie. Wynika to z faktu braku transformatora modulacyjnego i zasilania końcówki niższym napięciem. Ja dorobiłem transformator, usunąłem stabilizator napięcia zrobiony na piechotę w miejscu gdzie powinien być ten transformator i teraz moc w AMie wynosi 6W a w FMie 7W. Brak stabilizatora nie wpływa w znaczący sposób na pracę tego radia. Po pierwsze radio ma zasilaną końcówkę mocy wyższym napięciem i stąd moce wyższe od 4W. Jeśli chodzi o odbiornik to przy regulacji napięcia zasilającego w szerokich granicach zmienia się minimalnie czułość radia i poziom szumów na jego wejściu. Jak ktoś bardzo chce to może wstawić sobie scalony stabilizator 12V albo 10V podparty od strony masy diodą i będzie miał stabilizator prawie tak jak fabrycznie.

  • #29 24 Cze 2005 16:27
    Marek Matysek
    Poziom 19  

    Ponieważ czasem sprawdzam, jakie głupoty kiedyś pisałem, więc przypadkiem natknąłem się na problem z niedziałającymi przyciskami. Słuszna jest uwaga kolegi "green33" i końcowy wniosek kolegi "interwal". Sprawdziłem, dzisiaj takie radio jeszcze raz do mnie trafiło. Żadnego cięcia ścieżek.

  • #30 02 Lip 2005 09:14
    interwal
    Poziom 12  

    Witam ponownie. Wpadłem na dziki pomysł aby orginalną syntezę i proc. zastąpić LC 7185 która ma i pamięć i inne bajery ale proszę o pomoc ,czy to jest możliwe i na co muszę uważać (lub przerobić ).Według mnie to większość nóżek się pokrywa (trochę z prockiem a trochę z syntezą)ale nie jestem elektronikiem z zawodu więc prosze o opinie fachowców!!!!Podsyłam pdf obu syntez

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME