napięcie ładowania prostownika do akumulatorów

Question

nawinąłem sobie transformator do prostownika do akumulatora samochodowego wykorzystałem stary trafo TS 90/XX a uzwojenie wtórne nawinąłem sam z odcze...

pol032 · Answer

Witam Maksymalne napięcie ładowania akumulatora ołowiowego 12V wynosi 14.2Va 6 V=7.2V https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic152383.html

VCR ELEKTRONIK · Answer

Witam jesli to zwykle akumulatory olowiowe to nic im nie bedzie mozesz ladowac tym swoim ukladem, wiekszosc fabrycznych prostownikow jest zrobiona tak jak ten twoj. Polecam poczytac o ogniwach ich skladach chemicznych, charakterystykach itp.

parafka · Answer

pol032:
Trochę uogólniasz.
Zależy od tego czy aku ładowany jest dorywczo czy w buforze.
Jak cyklicznie to można ciągnąć do ok. 16V bez szkody dla akumulatora.

ureczek:
Zmierz napięcie AC na trafo, pomnóż x1,41 i odejmij 1,3V straty na mostku. Do tego napięcia będzie ładować się akumulator.
Zrobiłeś dobry prostownik -choć prosty.
Te 10A przy samochodowych akumulatorach nic im nie zrobi bo i tak płynie tylko na początku ładowania a później spada do zera.
A na gęstość to nie patrz bo dzisiejsze aerometry są wyskalowane jak chińskie termometry. Poza tym zasiarczony akumulator nie nabierze właściwej gęstości pod koniec ładowania tylko będzie nadmiernie gazował i dalsze ładowanie tylko niepotrzebnie go nagrzeje.

See also:
18.04.2020 Trioda RIAA -punkt pracy i dobór elementów riaa

kierko · Answer

Cześć!
Przede wszystkim podstawowa zasada to: Napięcie jest ściśle zależne od przepływającego prądu i odwrotnie.
Jeżeli piszesz, że kontrolujesz prąd (I=Q/10), to wszystko jest OK.
Jeśli to jest aku ołowiowy to zawsze można rozpoznać naładowanie po gazowaniu akumulatora.
Pozdrawiam

parafka · Answer

Akumulator zasiarczony będzie gazował znacznie wcześniej niż to wynika z przyjętej porcji energii i nie naładuje się dalej.

ureczek · Answer

domyślam się że chodziło o DC i wg. tego wzoru napięcie wynisi 16,74V i 8,2Vto powinienem odwinać troche zwojów aby to napięcie było mniejsze czy może zostać bo jeśli zmniejsze to napięcie to poczatek ładowania będę ładował chyba zaniskim prademakumulatory najczęściej doładowuję to raczej krótko np jak samochód nie odpali więc wtedy nie jest to takie groźne ale np akumulatory w ciągniku 195Ah to już potrzeba trochę dłużej ładować co za tym idzie rośnie to napięcie a może by zastosować jakiś prosty układzik który by z mojego prostownika zrobił porządną maszynę do ładowania i bez obawy można by było zostawić na całą noc ładowania

parafka · Answer

Nie.
Chodzi o AC -bezpośrednio na trafku
ponieważ miernik pokazuje wartość skuteczną napięcia a Umax jest 1,41 raza większe.
Jeśli masz U~=6,8/12,8V na trafku bez obciążenia to nic nie musisz robić.
Jak akumulator dojdzie do 8/16V to wyłącz bo dłuższe trzymanie go pod takim napięciem nie jest zalecane.

See also:
18.04.2020 Trioda RIAA -punkt pracy i dobór elementów riaa

kierko · Answer

Cześć!Ureczek jeśli szukasz coś bardzo prostego to...Układ ma ograniczenie prądu na dławiku i wyłącza się, po naładowaniu aku.Pozdrawiam

ureczek · Answer

ok dzieki a żeby dodać jeszcze ładowanie 6V to obok diody zernera 15 wstawic 7,2 i połączyć z przełącznikiem z przełanczaniem pradu z trafo 6vczy takie rozwiazanie będzie ok?

forte39 · Answer

Wtrącę tylko, że jeżeli wspominasz o aku 6V w ciągniku to są tam dwa takie same połączone w szereg co daje 12V. A z tego co do tej pory zrozumiałem to zamierzasz ładować je oddzielnie? Jeżeli tak to w jakim celu? :/

kierko · Answer

Cześć!Twoja modyfikacja jest OK.Ograniczenie prądu 10A jest na dużym dławiku. Poza tym można zrobić odczepy na tym dławiku, dla skokowej regulacji prądu. A jeśli byś chciał ręczną regulację prądu, to można dać coś takiego:Pierwszy od góry jest odporny na zwarcia, odwrotne podłączenie aku i wyłącza się po naładowaniu.Pozdrawiam

ureczek · Answer

ciągnik niedawno kupiłem ale ma 1 aku 195Ah ma ponad rok a drugi nowy 165Ah wiem że nie powinno tak sie mieszać akumulatorów ale narazie tak jest i kiedy doładowywałem akumulatory to nowy już gazował a stary jeszcze nie był naładowanykiedy sa ładowane podczas pracy to jest prawie OK ale np teraz jak zimuje to widze ze ten starszy Aku wypadało by choć troszkę doładować aby nie zasiarczył sie z powodu niższego napięcia być może wiosną kupie drugi aku 165Ah i beędzie być moze ten 6v prostownik mało potrzebny ale jakbędzie dwuzakresowy to zawsze sie może przyda tym bardziej ze mam teraz trochę czasu Dodano po 13 [minuty]: piszesz zrobić odczep?to zn ze dławik tez trzeba zrobić ? nawinąć może łatwo ale wiedzieć na czym i ile jakiego drutu aby uzyskać te 8mH to już dla mnie sztuka może jakaś podpowiedź?

kierko · Answer

Cześć!
Jeżeli chcesz mieć prostownik z ograniczaniem prądu, to dławik musi być, ponieważ bez dł. w sytuacji, gdy aku będzie bardzo rozładowany, to prąd ładowania będzie tak duży, że Ci skali zabraknie na amperomierzu i trafo się sfajczy. Dławik możesz zrobić na rdzeniu trochę mniejszym jak ten TS90 z blachami EI w celu zrobienia szczeliny ok. 0.5-1mm. Nawijasz drutem 2mm do pełna. Co kilka warstw robisz wyprowadzenie (odczep). 5-6 odczepów w równych odstępach.
Zamiast dławika możesz również zrobić na kondensatorach ograniczanie prądu, takie od silników jednofazowych lub od pralek 16uF/250V i włączać je w szereg pierwotnego uzwojenia. Im większa pojemność tym prąd ładowania będzie większy.
To są proste i dobre rozwiązania jeśli nie chcesz bawić się w elektroniczne sterowania.
I jeszcze odnośnie pierwszego posta.
Akumulatorów nie uszkodzisz za wysokim napięciem. Jeżeli kontrolujesz prąd to nie martw się o napięcie.
Pozdrawiam

forte39 · Answer

Szczerze powiem, że te stare aku to se poprostu odpuść skoro masz zamiar je wymieniać... Dbaj o te nowe ale w normalnej konfiguracji, tzn 6+6V=12V i nie kombinuj nie potrzebnie bo przez kilka miesięcy ładowania dwóch aku szeregowo (12V) nic poważnego nowemu się nie stanie tymbardziej, że nowe masz o mniejszej pojemności a więc zupełnie luzik... Nie ma potrzeby "kombinowania" bez uzasadnionej potrzeby...

ureczek · Answer

no właśnie ten Stary Aku to ma ponad rok wiec nie jest bardzo stary no i szkoda go wyrzucić ba teraz to taki ze 300 zł kosztuje raczej z wymianą to będę odwlekał aż padnie choć wiele osób mówi ze jest nie zabardzo jak są różne pojemności i okres eksploatacji ale akurat tak mam i narazie kombinuje aby było dobrze i tanioten aku trzyma prąd jak narazie, po m-c stania było na nim 6,24 a na nowym 6,44więc nie jest taki zły jedyny problem to, on ma 195Ah a nowy 165Ah i jak doładowywuje prostownikiem to nowy naładuje się wczesniej i dlatego warto by było stary doładować osobno tymi 6V bo niby poco gotować nowy aku

raf1964 · Answer

Witam, zgadzam się z kierko nawiń dławik i po kłopocie. Pozdrawiam.

ureczek · Answer

tzn bardziej mi zależy na ograniczeniu napięcia niż prąduten prostownik dość duży daje prąd daje że chyba tak prądko się nie spalikiedyś jeszcze przed zrobieniem odczepu na 6v to nawet nie odłączałem go na czas właczania rozrusznika i nic mu nie było nawet jak ładowałem dość stary rozładowany aku 12v120Ah to po jakimś czasie tylko ciepły był teafo a radiatory na diodach nawet się nie nagrzały a taki aku wg normy powinien brać 12A więc ten dławik z tego schematu to może nawet nie jest konieczny bardziej ta stabilizacja napięciajedni mówią ze nie należy ładować większym prądem niż 1/10 inni ze aku sam weżnie tyle prądu ile potrzebujea z tego co słyszałem to nie należy ładować za wysokim napięciem bo powykrzywiają się płyty akumulatora

raf1964 · Answer

to zależy jak masz rozładowany akumulator, dławik stosuje się poto by ograniczyć prąd ładowania i zabezpieczyc diody i trafo przed przegrzaniem, a co do napięcia to w samochodach osobowych alternator daje do 16V. Plytki wykrzywiają się wtedy, gdy prąd ładowania jest zbyt duży i gorący akumulator.Pozdawiam

parafka · Answer

Napięcie jest przyczyną wywołującą duży prąd, który to czyni szkody.

kierko · Answer

Cześć!
To jeszcze kilka słów o ładowaniu.
Dajmy na to, że masz jeden potencjometr do regulacji, na prostowniku. I teraz podkręcając tym potencjometrem wzrasta ładowanie, ponieważ tak jest. W takim razie należałoby zadać pytanie: Co regulujesz tym potencjometrem ? Prąd, czy napięcie???
Odpowiedź oczywiście znasz.
Nie da się regulować oddzielnie prądu i napięcia (I=U/R), czyli potencjometr zwiększa i prąd i napięcie. R-rezystancja wewnętrzna (Rw) aku jest stała i nie mamy na nią wpływu (wpływ ma czas, im aku starszy tym Rw większe). Z powyższego wynika, że wystarczy kontrolować jeden parametr, aby ładowanie było poprawne: prąd, lub napięcie. W pojazdach aku jest w ciągłej eksploatacji dlatego kontrolowane jest napięcie ładowania 14,4V. Inaczej mówiąc - jest to ładowanie stałym napięciem. Wynika to z faktu, że aku jest w większości czasu pod napięciem. Do ładowania doraźnego (prostowniki) stosuje się metodę kontroli - prądu, ponieważ w tym wypadku niezależnie od stanu aku na pewno jemu nie zaszkodzimy. I ogólnie przyjmuje się prąd ładowania 1/10 pojemności aku. Ładowanie większym prądem 1/3 pojemności i więcej jest dopuszczalne pod warunkiem kontroli temperatury aku.
To by było tak ogólnie o ładowaniu, i w rezultacie należy przestrzegać ściśle zaleceń producenta.
Pozdrawiam

raf1964 · Answer

Kierko!, najlepszym rozwiązaniem dla kolegi będzie zrobienie większego prostownika takzwana,,MATKA,,Na zime wspaniała rzecz, podłacza i odpala.Pozdr.

kierko · Answer

Cześć!Ureczek posiada młody zestaw baterii, także odpalanie, nie powinno stanowić problemu. Tylko niepokojąca może być ta różnica w pojemnościach aku.O urządzeniach rozruchowych jest tutaj:https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4666903#4666903Pozdrawiam

ureczek · Answer

czytając odpowiedzi stwierdziłem że lepiej było by zrobić regulacje napięcia tak jak wg. schematu na 15 i 7,2 V a nie prądu
prostownik ma być uniwersalny do ładowania różnych aku np 45Ah czy 75Ah w samochodzie czyli potrzebuje i 4,5A i 7,5A jak i do aku195Ah około 20A
więc trzeba by było zrobić regulacje na co 1-2A
a ograniczać prądu z powody przegrzania prostownika raczej nie musze diody jeszcze nigdy się nie nagrzały z powodu dużych radiatorów a traho tez się nie specjalnie grzeje ale na wszelki wypadek można zamontowac termistor wyłączający wrazie nagrzania uzwojenia

rci2950 · Answer

witam w pracy mamy taki prostownik firmy midtronic i w kuncowej fazie szybkiego ladowania napiecie siega 16v prostownik z pelna automatyka specjalny do akumulatorow ford