Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

PCL86 z TV -problem z uruchomieniem wzmacniacza

szajbus91 06 Sty 2008 20:31 3549 59
  • #31 06 Sty 2008 20:31
    aktyp
    Poziom 26  

    Jeżeli jest założony opornik [330R] i lampa swieci się za jasno to może być to lampa wyeksploatowana zużyta,.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Zobacz co się dzieje wokół 6 nóżki może być jakieś przebicie i strzela napięcie anodowe po pobliskich częściach.

  • #32 07 Sty 2008 08:50
    szajbus91
    Poziom 14  

    Opornik jest, po pobliskich elementach nie strzela, ale lampa się nie świeci jasno. Wręcz się nie świeci wcale. Strzela chyba w elektrolicie. Musze kupić nowy, i nie bawić się w te z odzysku.

  • #33 14 Sty 2008 19:02
    szajbus91
    Poziom 14  

    Witam ponownie.

    Udało mi się znaleść dobry elektrolit, i uruchomiłem konstrukcje. Lecz po paru minutach pracy, trafo i kondensator, nagrzewają się tak, że można się nie źle poparzyć... Czy może to być wina źle podłączonego napięcia z sieci? Są dwa wejścia, na 110V i 220V. Jaka oporwość powinna być na uzwojeniach pod 220V? Trafo pochodzi z jakiegoś radia produkcji czecho-slowackiej.

    Pozdrawiam!

  • #34 14 Sty 2008 19:35
    aktyp
    Poziom 26  

    Nie mam możliwości sprawdzić oporność napięcia pierwotnego ale w/g. innych traf sieciowych to największą oporność ma napięcie anodowe [zwoje] następnie napięcie do podłączenia 230V [zwoje] potem żarzenie [zwoje] taka jest kolejność. Może do sieci wybrałeś przez pomyłkę zwoje z napięcia anodowego . Napięcie 220V podłącz pod pierwszą i trzecią koncówkę trafa - czyli do tych nóżek gdzie jest większa oporność. GDY TRAFO I KONDENSATOR BĘDZIE SIĘ GRZAŁO OD RAZU WYŁĄCZ. jeszcze sprawdz diody czy nie mają zwarcia - przy tej plątaninie mogły ulec uszkodzeniu.

  • #35 14 Sty 2008 19:49
    szajbus91
    Poziom 14  

    Napięcie z sieci było podłączone pod końcówki z opornością 25 Ohm, następne dwie, maja 1 Ohm.

    Od strony napięcia anodowego mam pięć końcówek, pod 2 i 4 podłączone są diody. Napięcie żarzenia to 5 końcówka, ale i tak żarzenie jest z innego trafa.

  • #36 14 Sty 2008 20:35
    aktyp
    Poziom 26  

    http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/radioamator/1958_09_2.htm

    Dodano po 4 [minuty]:

    Czy to jest to trafo jak wyżej.Napięcie anodowe powinno mieć trzy końcówki. Może te pięć koncówek to napięcie sieciowe [ 110,120,220,240V]

    Dodano po 7 [minuty]:

    Już wiem trafo jest od starszego typu [ AZ-1] gdzie dodatkowe dwie końcówki to żarzenie do w/wym lampy.

    Dodano po 2 [minuty]:

    http://www.fonar.com.pl/audio/schematy/radioamator/1953_03_1.htm

  • #37 14 Sty 2008 20:43
    szajbus91
    Poziom 14  

    Nie, nie jest takie. Napewno od tej strony jest napięcie sieciowe, bo były jeszcze pozostałości po starych kablach. A po drugiej stronie, po podłączeniu sieci tak jak było, są napięcia ok.: 300V, 600V, i 6,3V. Po wyprostowaniu i obciażeniu, jest 260V.

    Zapomniałem wspomnieć, że po włączeniu trafo przed tym rozgrzaniem, trafo działa silne pole magnetyczne. Przyciąga śrubki z odległości 6mm. Być może to może być istotne, więc wspominam.

  • #38 14 Sty 2008 21:04
    aktyp
    Poziom 26  

    Tak. To jest transformator współpracujący z lampą prostowniczą .

    Dodano po 1 [minuty]:

    Sprawdż diody,.

  • #39 14 Sty 2008 21:09
    szajbus91
    Poziom 14  

    Diody działają poprawnie..

  • Pomocny post
    #40 14 Sty 2008 22:11
    aktyp
    Poziom 26  

    Poszukaj zwarcia i usuń, trafo i kondensator muszą się przestać grzać - trafo co najwyżej ciepłe.

  • #41 14 Sty 2008 22:54
    szajbus91
    Poziom 14  

    wszysto niby jest ok.. Nawet poprawnie działa, tylko że po 3 min jest gorące.. Ide szukać dalej

    Dodano po 16 [minuty]:

    Sprawdziłem wszystko, jest ok. W pierwszej pozycji nagrzewa się kondensator. Czyli trafo jest ok, tylko ten kondensator.... On potrafi być gorący przez 10 min! Chyba jednak musze się wybrać do sklepu...

  • #42 15 Sty 2008 08:26
    aktyp
    Poziom 26  

    Proszę o podanie jaką wartość ma kondensator - ile ma mikrofaradów i na ile jest wolt.

  • #43 15 Sty 2008 09:29
    szajbus91
    Poziom 14  

    100 mikrofaradów i 350V

  • #44 15 Sty 2008 18:46
    aktyp
    Poziom 26  

    Rozumiem że to elektrolit 2 razy po 100 mikrofaradów

  • #45 15 Sty 2008 19:20
    szajbus91
    Poziom 14  

    Tak, tylko podłączoną mam jedną strone.

  • #46 15 Sty 2008 19:49
    aktyp
    Poziom 26  

    Dlaczego jedną stronę powinny być wykorzystane dwie strony przez opornik 3,3 kiloomów. zapoznaj się ze schematem adapteru Bambino i poskładaj zasilacz w/g. wyż/wym, schematu.

  • #47 15 Sty 2008 20:21
    szajbus91
    Poziom 14  

    No jedna, bo ma 100uF... Myślałem że jak jest 2x 50uF, to dwie, a jak jest w jednej 100uF, to wystarczy... Zaraz podłącze prawidłowo..

  • #48 15 Sty 2008 20:58
    cyruss
    Poziom 30  

    1. Wypróbuj najpierw trafo sieciowe bez obciążenia, nawet po godzinie powinno być zimne. Jeśli się grzeje to albo źle łączysz pierwotne albo jest do wyrzucenia
    2. sprawdź diody !!!
    3. Nie grzej elektrolita bo jak walnie to Cię może uszkodzić.
    4. Jeśli to trafo sieciowe pracowało z prostownikiem na lampie to na diodach może dawać za wysokie napięcie - na lampie były duże spadki napięcia.

  • #49 15 Sty 2008 23:47
    szajbus91
    Poziom 14  

    No więc:

    Trafo bez obciążenia pozostaje zimne.

    Diody są sprawne.

    On sam się grzeje :P Ale bez obawy.. jak się robi ciepły, to od razu odłączam..

    Zgadza się. Trafo chodziło z prostownikiem na lampie. Ale napięcie anodowe wynosi 260V. Więc jest ok.

    Jutro znajde sprawnego konda 50uf+50uf, i dam ten rezystor.

  • #50 16 Sty 2008 20:26
    cyruss
    Poziom 30  

    Czyli z tego wynika że na trafie uzwojenie anodowe ma dwie połówki po jakieś 250V, czy tak? Diody (rozumiem że stosujesz dwie?) muszą być na przynajmniej 800-1000V. Jeśli masz na pierwszym elektrolicie około 260V a wzmacniacz pobiera około 40mA to wartośc elektrolita powinna wynosić przynajmniej 30*40/260=około 4,7uF. Czyli 47uF jest z dużym zapasem. Powinien wystarczyć 10 albo 22uF, nie powinno być wtedy zbyt wielkich tętnień. Czasem w takich zasilaczach zbyt duża pojemność powoduje grzanie elektrolita, ale to raczej przy napięciach powyżej 300V.
    Z tego pierwszego elektrolita zasilasz część pentodową, przez opornik mniej więcej 1-2 kilooma/2-5 W dajesz napięcie na drugi elektrolit 47uF a z niego zasilasz część triodową.
    Czerwone siatki w pentodzie - o czym pisałeś - to objaw zbyt dużego prądu anody pentody lub braku zasilania na jej anodzie (przerwa w trafie głośnikowym). Sprawdź napięcie na oporniku katodowym pentody, podziel przez jego oporność. Wynik nie powinien przekroczyć 42 mA (36 mA to max prąd anody, 6 mA - siatki 2). Siatki muszą być ciemne, dopuszczalna jest jedynie niebieska poświata wewnątrz anody.
    Z jakiego TV pochodzi ten kawałek? To by wiele pomogło w podpowiedziach...

  • #51 17 Sty 2008 00:04
    szajbus91
    Poziom 14  

    Czyli 100uF bedzie za duże. Dziękuje za odpowiedź, dziś nie miałem czasu się tym zająć, ale jutro mam wolne, więc wezmę się do roboty.

    Problem czerwonych siatek w pentodzie, był spowodowany przerwą w trafie. Ale z tym już poradziłem sobie z pomoca Aktypa.

    Dodano po 24 [minuty]:

    Aha.. Z jakiego TV nie pamiętam... Obudowe mam w drugim domu. Ale na płytce był przedwzmacniacz z ECC82, i jakaś lampa PCF82.

    Jak skonczę tą PCL86, to wezmę się za ECC82.

    Moja wiedza na temat lamp, jest znikoma. Ale postanowiłem sklepać coś z tego jako prace do szkoły, i przy okazji czegoś się nauczyć.. Jeszcze raz bardzo dziękuje za chęć pomocy!

  • #52 17 Sty 2008 08:07
    cyruss
    Poziom 30  

    100 uF jako pierwszy ma prawo się grzać, szczególnie gdy będzie to jakiś stary lub długo nieużywany (rozformowany) kondensator. Zacznij od mniejszego, a jak już wzmacniacz ruszy i będzie za bardzo brumić to zwiększaj. Oczywiście o ile będzie to brum z zasilania, czyli taki który słychać przy siatce pentody zwartej do masy.

  • #53 17 Sty 2008 18:20
    szajbus91
    Poziom 14  

    Nie ma sensu.. Poproszę kogoś ze znajomych żeby mi kupił parę elektrolitów.. Z tych starych nic się nie zrobi..

  • #54 19 Sty 2008 20:52
    cyruss
    Poziom 30  

    hmmm.... a nie robisz jednak jakiegoś błędu? Z moich doświadczeń wynika że nawet tak stare elektrolity dają się użyć i się przede wszystkim nie grzeją. Uzwojenie anodowe trafo sieciowego ma dwie połówki po około 250V, środek łączysz do masy a oba końce do anod diód prostowniczych. Katody diód razem i na plus elektrolita. Minus (obudowa) elektrolita na masę. Bez obciążenia na elektrolicie powinno być napięcie stałe około √2 razy większe niż zmienne z trafo, pod obciążeniem powinno spaść do mniej więcej tylu V ile zmiennego daje trafo. Czy tak jest u Ciebie?
    Sądząc po lampach to oszabrowałeś TV z rodziny "luksusowych" z kineskopem 23", typu Szecherezada czy inny Koral albo Granit. O ile pamiętam to miały przeciwsobną końcówkę mocy m. cz. na 2xPCL86. Każda z lamp była na innej płytce...

  • #55 19 Sty 2008 21:30
    szajbus91
    Poziom 14  

    Tak, jest tak u mnie. Te stare elektrolity działają, ale przez pierwsze 20 sekund. Później zaczynają strzelać w środku...

  • #56 20 Sty 2008 12:30
    aktyp
    Poziom 26  

    Wykorzystując trafo przystosowane do lampy prostowniczej i podłączając pod nie diody uzyskasz napięcie anodowe ponad 500V.

  • #57 20 Sty 2008 14:00
    szajbus91
    Poziom 14  

    Ale dlaczego u mnie jest 260V?

  • #58 20 Sty 2008 20:51
    leskes
    Poziom 12  

    transformator ,prostownik i kondensator podlacz pod 2 zarowki 40W polaczone w szereg ,bedziesz mogl wtedy zmierzyc jakie masz napiecie na wyjsciu zasilacza i sprawdzisz czy trafo sie nie grzeje ,pozdr

  • #59 13 Mar 2008 16:53
    szajbus91
    Poziom 14  

    Witam!

    Po (niestety) długiej przerwie, powróciłem do konstrukcji. Udało mi się odpalić już bez problemu.
    Tylko gra to bardzo cicho. Czy podłącze pod komputer czy pod mikser, bardzo cicho się zachowuje.

    Czy to jest wina zbyt słabego sygnału wejściowego, czy trafa wyjściowego?

    Pozdrawiam

  • #60 05 Gru 2008 18:07
    szajbus91
    Poziom 14  

    Witam ponownie.

    Nie mogę za bardzo znaleść konkretnej odpowiedzi, czy trzeba coś przerabiać w takim wzmacniaczu, aby działał bez TG, jako wzmacniacz słuchawkowy?

    Co ewentualnie trzeba zmienić?

    Pozdrawiam!

TME logo Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
TME Logo