CB-Antena mobilna do radiostacji bazowej

Question

WitamMam radio CB Alan 48plus i używam je jako radio bazowe. Niestety nie mam na stanie anteny bazowej, ale za to mam antene samochodową LEMM o długo...

SITO79 · Accepted Answer

W przypadku częstotliwości CB,żeby uzyskać te 10-15 km ,trzeba się jednak nieco postarać.
-przygotuj sobie kawałek blachy wygiętej w kształcie litery L(kup gotowy kształtownik w sklepie budowlanym,są ocynkowane więc nie zardzewieje)
-3 lub 4 pręty stalowe(bo najtaniej) o długości minimum 2m każdy (najlepiej gdyby miały po 2.7m)
-przyspawaj lub przykręć te pręty do blaszki L .
te pręty utwożą przeciwwagi dla twojej anteny czyli to co właśnie antenie mobilowej jest konieczne do prawidłowej pracy,jeśli chcemy,żeby zaczeła pracować poza samochodem,do którego została przeznaczona.
antene podłącz kablem antenowym,miejsca połączenia z anteną porządnie zabezpiecz przed dostawaniem się tam wody i gotowe.

Nie musisz tam już nic więcej podpinać,żadnego minusa,masy czy zera.
Prezeciwwagi mają zasymulować karoserię samochodu.

sp8gsc · Accepted Answer

Praktycznie masa, ale tak naprawdą jest to dołaczenie kabla o właściwej oporności falowej - nie można tego zastąpić oddzielnym drutem.

c2h5oh · Accepted Answer

Cześć.Bzdury wypisujesz. Bez problemu maszt (odpowiedni) może stanowić przeciwwagę anteny. Nie trzeba nic izolować. W niektórych rodzajach anten, przeciwwagi rozciąga się na powierzchni ziemi, lub zakopuje się na niewielkiej głębokości. Generalnie, im więcej przeciwwag tym lepiej. Duża liczba przeciwwag zdecydowanie poprawia osiągi anteny.

kondensator · Accepted Answer

Tomek665, mam mam nadzieję że to przejęzyczenie,nie wprowadzaj innych w błąd. Ekran kabla (koncentrycznego) nie ma prawa być częścią promieniującą anteny.Jeśli się stosuje "wynalazki" (a do tego dąży ten temat), to potem powiększasię najdłuższy wątek Elektrody - o zakłóceniach, które są odbierane, jak i promieniowane (często na zupełnie innych częstotliwościach !)Antena AT1700 nie nadaje się do instalowania na maszcie z przyczyn mechanicznych, elektrycznych, klimatycznych, bezpieczeństwa. Kropka.Kolega Tomek1212 musi antenę stacjonarną na 27MHz albo kupić, albopoczytać więcej (choć nie ma ochoty) i ew. próbować zrobić. W obu przypadkach antena będzie wymagać zestrojenia w miejscu instalacji. Jednym z najtańszych i bezpiecznych wariantów jest (przy posiadaniu dwóch masztów: wysokiego i niskiego) dipol półfalowy pętlowy rozwieszany skośnie. Może być z drutu lub linki w izolacji. Punkt zerowy(powyżej zacisków) łączy się z ekranem kabla koncentrycznego orazjednocześnie z instalacją odgromową / uziemieniem. Można zastosować symetryzator pętlowy lub ferrytowy na zakres VHF pasmo I-III (pracują zazwyczaj poprawnie 14...300MHz). Od długości dipola, sposobu zawieszenia, zależy też dopasowanie (SWR). Nie polecam zawieszania poziomo, bo osłabi to znacznie odbiór stacji miejscowych (99% nadaje z polaryzacją V). Szkoda pisania, bo posiadacz AT1700 i tak zrobi po swojemu...Niech się nie zdziwi jeśli radio ulegnie uszkodzeniu (elektrostatyka, wodaw kablu, duży SWR przy nadawaniu), sąsiedzi będą mieli pretensje o zakłócenia, zasięg też nie będzie równy wyobrażeniom o nim.Ale poza tymi "drobiazgami" wszystko jest OK...Wkrótce znów ktoś napisze podobny temat i zacznie się od początku...

SP5ANJ · Answer

Oczywiście , że powinno się podłączyć masę lub przeciwwagę o długości około 2,69m.Pozdrawiam.

tomek1212 · Answer

O co chodzi z tą przeciwwagą ?? Nie jestem zabardzo zorientowany w temacie. Myślałem o masie czyli minusie 12v (żeby było tak jak w samochodzie).Mam jeszcze jedno pytanie. Na dachu domu mam już jeden maszt i do tego zapiętą antene do radia i internetu. Czy mogę do tego masztu przykrcić antene do CB ??

User removed account · Answer

Jak to jest antena LEMM`a?Z magnesem czy bez? Jak będzie wiadomo co to za antenka, to wtedy można coś doradzać.Napisz coś więcej o tej antence.Pozdrawiam

wttkbari · Answer

Antena lemm-a która ma 1700mm to pewnie at-1500 lub at-1700. postaraj się ową antena przykręcić do kawałka blachy co najmniej 50x50cm który będzie robił, za masę oraz jako przeciwwaga, czyli sztuczna ziemia, podobnie jak na samochodzie dach jest taka sztuczna ziemią, dla anteny która jest na nim. To poprawi sprawność anteny oraz ułatwi zestrojenie jej do jak naj niższego Współczynnika WFS ( SWR). jeżeli nie możesz dać blachy, to do masy anteny dokręć co najmniej 4 druty o długości chociaż metra, podobnie jak w antenach bazowych, tzn po kątem 90 stopni do promiennika w kształcie krzyża, żeby promieniowanie anteny rozkładało się równomiernie we wszystkich kierunkach.

Bartek

kondensator · Answer

Przeszukaj ten dział, było nawet w ciągu roku nie raz podobne pytanie.
Zasadniczo mógłbyś zrobić jak chcesz jeśli dach był by prawie płaski
z blachy np. garaż, magazyn. Wtedy po wywierceniu otworu (nie na
brzegu, najlepiej po środku lub >2.7m od brzegu) zainstalowałbyś
antenę tak jak została przewidziana (bo jest do metalowych pojazdów).
Oczywiście należy ją po zainstalowaniu zestroić (poczytaj temat przyklejony)
Antena samochodowa o której piszesz nie nadaje się do instalowania na
maszcie - spód musi być w suchym miejscu, przewód prowadzony poziomo.
Na szczęście można w tej antenie wymienić przewód na lepszy (np. S544,
S5LF5, RG223) - o ekranowaniu rzędu 90dB (jest rzędy 40dB), oraz dorobić
odprowadzenie ładunków elektrostatycznych (np. wlutować rezystor
5...50kohm) co zmniejszy możliwość uszkodzenia radia i ilość odbieranych
zakłóceń. Prawidłowa bazowa skuteczna, bezpieczna, niezakłócająca innym
instalacja antenowa do CB jest dużo droższa od radia CB, to jedna z
przyczyn dlaczego 98% radiotelefonów CB instalowane jest w samochodach.
Jeśli potrzebujesz łączności to nie zawsze najbardziej optymalnym
rozwiązaniem jest CB. Poczytaj np. o PMR446MHz.
Wpisz w wyszukiwarkę Elektrody "cb antena bazowa", "cb antena stacjonarna"
- dostaniesz po 30...40 wyników, "27MHz antena" - dostaniesz ponad 100 wyników.
O instalacjach antenowych (także do CB) nie raz już pisałem (zobacz w profilu), np.:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic827825.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic662089.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic718958.html
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic659344.html
i nie tylko. Miłego czytania.

tomek1212 · Answer

Jeżeli chodzi o antene to jest dokładnie taka jak ta http://allegro.pl/item295516320_lemm_at_1700_najtaniej_.html

Czyli z tego co piszecie wynika, że najlepiej byłoby postawić bude z auta na dachu domu<żart>

Z tego co piszecie zrozumiałem że mam zrobić coś takiego jak na rysunku. Wersja pierwsza z kawałkiem blachy a druga z czterema drutami.
Taką antene chciałbym zamontować na maszcie.
Ponawiam też moje pytanie, czy muszę do tej konstrukcji doprowadzić minus 12V (mase) ??
O co chodzi z tym kablem ? Chodzi o kabel sygnałowy ??

Tomek665 · Answer

To nie żart. Taka antena przystosowana jest do współpracy z "budą auta (jako przeciwwagą) ale może być to coś innego o podobnych parametrach. Częściowo rolę tą spełnia zewnętrzny oplot przewodu antenowego (ekran). Do ekranu przewodu ant. musisz podłączyć przeciwwagę a z drugiej strony masę radia. i nie nazywaj tego "-12V". To już lepiej 0V

tomek1212 · Answer

Co to jest ta przeciwwaga i gdzie jest ta druga strona ??

kondensator · Answer

Odpowiedzi masz w poprzednim poście i w linkach.
Jak dach blaszany płaski to podobnie jak na lewym Twoim rys., ale blacha
raczej bardziej min. 5.5x5.5m (dobrze łączone arkusze, np. lutowane !)
Pamiętaj że długość fali dla 27MHz to ponad 11metrów (!) 1/4 fali to ~2.7m !
Dlatego karoseria samochodu (metalowego) z grubsza może być
przeciwwagą wystarczającą dla anteny unipolowej na 27MHz,
a taki kawałek blaszki jak narysowałeś to owszem, ale dla f>300MHz...
Jak chcesz więcej dowiedzieć się o antenach, zasięgu łączności, propagacji -
poczytaj w "Poradniku Ultrakrótkofalowca" (e-book) są odpowiednie
rozdziały. (27MHz to już prawie UKF, łączności w normalnych warunkach
na odległość horyzonty radiowego - podobnie jak na UKF).

tomek1212 · Answer

Nie chcę się doszkalać w temacie anten CB. CHę mieć tylko radiostację o zasięgu 10-15km. Myśle że nie trzeba do tego cudownych anten.

tomek1212 · Answer

SITO79, wreszcie jakaś konkretna odpowiedź. Mam tylko pytanie jakiej grubości mają być te przeciwwagi i czy mogą to być aluminiowe rurki (mam gdzieś na stanie rurki Al o grubości coś koło 12-15mm średnicy). Zrobie 4przeciwwagi o długości 2,7m. Pod jakim kątem mają być te przeciwwagi ??
Mam pytanie czy taką antene mogę zapiąć do masztu gdzie mam zapięte już anteny do WiFi (internet) i do radia ??

I ostatnie pytanie, jak do tej anteny samochodowej mam z 4m przewodu więc musze dorobić jeszcze z 10m i tu mam pytanie czy moge normalnie dolutować ten przewód czy lepiej kupić dwa wtyki UC1 i beczke ??

wttkbari · Answer

Przeciwwagi mogą być pod katem 90stopni do promiennika lub lub 135 stopni (jak w antenie 1/4f np skylab). antena może być na tym samym maszcie, ale może wpływać na odsłuch radia zwykłego, tzn mogą być zakłucenia podczas nadawania na cb.

Bartek

tomek1212 · Answer

A jeżeli chodzi o ten kształtownik to zamontuje coś takiego
http://www.allegro.pl/item290990531_kp2_katownik_przetloczony_105_105_90_f_vat.html
I do tego obejmy do masztu na dole, a u góry 4 przeciwwagi no i antena

Dodano po 8 [minuty]:

Jak będe słuchał radia CB to nie będe w tym samym czasie zwykłego tak więc w niczym to nie przeszkadza. A jezeli chodzi o przeciwwagi to jak lepiej zamontować ?? 90° czy 135° ??

sp8gsc · Answer

Wystarczy jeden drut na przeciwwagę. Żadnego minusa zasilania nie trzeba oddzielnie doprowadzać. Do przeciwwagi dołącza się oplot kabla koncetrycznego i tyle.

Tomek665 · Answer

A co to jest jak nie masa?

SITO79 · Answer

Jesli idzie o jedną przeciwwagę pod kątem 180°,to w zasadzie jeśli by zastosować maszt o długości zbliżonej do 1/4λ i porządnie połączyć z nim podstawkę anteny(blaszke L),to mógł by on stać się przeciwwagą.
Trzeba by tylko było poprowadzić kabel antenowy wewnątrz masztu.
Sam maszt musiał by być wykonany z rury o średnicy około 50mm.
Powstało by wtedy coś na podobieństwo dipola rękawowego,opisywanego w poradniku UKF.
Tylko rodzi się pytanie ,czy mobilówka zechce pracować z taka przeciwwagą?
Myślę,że lepiej jednak wykonać przeciwwagi,aby w razie czego można było poprawić SWR odginając je pod odpowiednim kątem

pietach · Answer

poczytaj to i poogladaj obrazki.https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic886828.htmlJa mam to do lincolna i działa lepeij niż przypuszczałem ( szczegoły w postach)

tomek1212 · Answer

Ok, już wiem prawie wszystko (oczwiście głównie dzięki Waszej nieocenionej pomocy). W najbliższym czasie zabieram się za budowę anteny. Czyli tak. Antena zamontowana na kątowniku metalowym. Do kątownika przykręcone 4 lub 6 przeciwwag(myślicie że warto dawać 6??) chyba ze szpilek M8 (lub M10) o długości 2,75m każda. Całość przykręcona do masztu bez żadnych izolacji. Do anteny doprowadzone 15m kabla RG-58 zakończone wtykami UC-1(do radia) i LC-27(do anteny). Antenę po zestrojeniu pomaluję czarną farbą w sprayu, tzw konserwacją (taka jak do konserwacji podowzi samochodowych).

Co o tym sądzicie ??
W jaki sposób dostroić taką antenę i na ile SWR (producent mobilówki podaje 1,1-1,2)??
pozdr.

c2h5oh · Answer

Cześć.Całość nie. Promiennik ma być odizolowany .Polecam na sam koniec przewodu zasilającego antenę, jak najbliżej anteny, nałożenie na kabel kilkunastu pierścionków ferrytowych. Mogą być wyciągnięte z uszkodzonych zasilaczy komputerowych.Taki zabieg sporo pomoże Twojej antenie, a szczególnie sąsiadom...

tomek1212 · Answer

PROMIENNIK czyli sam bat anteny (to co jest powyżej cewki) ??
Akuratmam gdzieś stary zasilacz z kompa to mogę wyciągnąć te pierścienie ferromagnetyczne, ale mam pytanie jak to wygląda ??

No i główne pytanie czy to woóle będzie działać, czy nie, bo kolega kondensator pisze że nic z tego nie będzie a inni piszą ze będzie.
To jak jest w końcu ??

Tomek665 · Answer

Mam nadzieję ze to przejęzyczenie.Zamiast "nie ma prawa" powinno być -nie powinien.A zamiast "częścią promieniującą" -częścią aktywną.Jest to może wadą koncentrycznego przewodu ale tak w praktyce jest że zewnętrzny oplot spełnia ( fakt że tylko częściowo, w pewnym stopniu) rolę przeciwwagi.

tomek1212 · Answer

Zewnętrzny oplot kabla antenowego napewno będzie się zwierał z przeciwwagami anteny (tak mi się wydaje).

kondensator · Answer

To ciekawe, możesz rozwinąć ? W omawianych tu antenach nie ma np. reflektora parabolicznego... Niektórzy propagują tzw. "antenyaktywne" (wiele rzeczy można umieścić pod tą chwytliwą nazwą),inni szukają naiwnych na "piorunochrony aktywne"...Jeśli antena niesymetryczna jest podłączona do pracującego nadajnika to możesz stwierdzić przepływ prądu w.cz. (potrzebne cęgi prądowe w.cz.)zarówno w promienniku jak i w przeciwwagach (no, chyba że są umieszczone w złych miejscach i niedobrane do częstotliwości pracy).Antena samochodowa nawet jeśli się zestroi przy prętowych przeciwwagach (zależy od ich kąta, liczby, długości), to przy innej długościpromiennika niż dla poprawnej instalacji w karoserii samochodu.(Dlatego jeśli już, to proponuję robić eksperymenty z promiennikiem zastępczym ze zwykłego drutu - bo po obcięciu hartowanego kutego stożkowo oryginalnego (30...60zł), już on nie odrośnie... )W dalszym ciągu jest to konstrukcja na chwilę, na eksperyment dla zdobycia doświadczeń, a nie do instalowania na stałe.PS: Pierścienie ferrytowe na kable są w TME, Maritexie i nie tylko.Można je mocować na kablu taśmą samowulkanizującą.Uwaga są kruche - przy uderzeniu, upadku pękają.Są też droższe składane z dwóch połówek do zakładania na kable z których nie można zdemontować złącz (np. od drukarki).W serwisie komputerowym gdzie wyrzucają popsute zasilacze ATXmożna nazbierać ich większą ilość niż kilka. Dobrego zasilacza od PC nie ma sensu rozbierać aby je zdobyć, zwłaszcza że 1...2 szt pierścieni jest mało skuteczne - dobry efekt jest przy 6..20 sztukach. Pierścieniferrytowych nie można jednak stosować zamiast przeciwwag anteny !Jest to tylko środek pomocniczy, zmniejszający przepływ prądu w.cz.po wierzchu ekranu kabla !

boguslaw robak · Answer

A ja pare lat temu zrobiłem koledze do ręcznej sztuki (ONWA) antene lemke na kwadratowej blasze 45-45 cm założyłem to na maszt zestrojiłem to na 1:2 bo inaczej się nie dało i rozmawiamy do dziś czasami pare godzin mieszka od mojej miejscowości w lini prostej ok 15km dodam że on jest w terenie zabudowanym i jeszcze nikt nie był u niegu że zakłuca (sieje) sobie zakłucał jak antena była na wysokości jego anteny tv daliśmy to nad antene tv wyżej i po kłopocie jego radio na wyjsciu ma max 3W maszt ani blacha nie są uziemione antena jest tak przymocowana jak do daczu samochodu bezpośrednio do blachy a blacha do masztu radio się nie grzeje to jest ok pozdrawiam.

Tomek665 · Answer

Jasne że mogę.Kiedy antena pracuje jako odbiorcza to jej części nie "promieniują". Są jednak "aktywne" w sensie czułe na fale radiowe.

CB->Antena mobilna do radiostacji bazowej