Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Łuparka do drewna kominkowego i kotłów CO

adchok 17 Dec 2010 22:05 269958 164
Computer Controls
  • #91
    elsat1
    Level 13  
    Zastosowałem sprzęgło odśrodkowe i pompę o wydajności 10 l/min. Silnik uruchamia się bez problemów. Przy obrotach silnika ok. 1000 obr/min maszynka spełnia oczekiwane zamiary i łupie klocki (mało wyczuwalne obciążenie silnika i zwolnienie wysuwu tłoczyska). Klocek zostaje rozłupany ok. 10 cm przed dojściem do noża. Teraz spróbuję zmodyfikować nóż tak by łupał klocek na 4 części (jest duży zapas mocy). Prędkość wysuwu tłoczyska na 460 mm wynosi ok. 8 sek. Ta prędkość jest w sam raz (nie za wolno i nie za szybko). Wygląda na to że silnik, siłownik i pompa są odpowiednie dla tej maszynki + sprzęgło odśrodkowe.
    Silnik i sprzęgło odśrodkowe zakupiłem w
    http://esklep.hoffman.auto.pl/product_info.php?cPath=23_30&products_id=34
    Pierwsze uruchomienie łuparki na zdjęciu.
  • Computer Controls
  • #92
    YureQ
    Level 17  
    elsat1 wrote:

    Silnik i sprzęgło odśrodkowe zakupiłem w
    http://esklep.hoffman.auto.pl/product_info.php?cPath=23_30&products_id=34
    Pierwsze uruchomienie łuparki na zdjęciu.


    CZy ja dobrze widze?
    To sprzęgło jest warte tyle co pół mojej łuparki :)
    Musiało być takie? Można chyba było dać typowe, nawet na szybko samemu zrobione. Dwie tarcze metalowe z czterema otworami, śruby, miedzy to gruba guma.
    W Agromie tez mozna bylo poszukac gotowego sprzegiełka.
  • Computer Controls
  • #93
    elsat1
    Level 13  
    Po przeprowadzeniu testów optymalnych i łupaniu sękatych kloców 2-letniej wyschniętej czereśni, średnicy 45 cm, sprzęgło odśrodkowe nie podoła (ślizga się !).
    Zastąpiłem sprzęgło odśrodkowe , zamontowałem koło zamachowe ok. 6 Kg i sprzęgło kłowe. Dało się połupać te kloce, ale przy max obrotach silnika i przy kilku podejściach.
    Pompa o wydajności 10 l/min ma zapotrzebowanie mocy przy 1450 obr/min, 4 KW.
    Pompa o wydajności 6,3 l/min ma zapotrzebowanie mocy przy 1450 obr/min, 2,7 KW.
    Zastosuję pompę PZ 6,3, uzyskam mniejszy posuw (ok. 10sek/ 40 cm), pełną moc i silnik o mocy 5 KM nie będzie się dusił.
    Rozważałem też zastosowanie przekładni lub silnika o większej mocy (koszty). W tym rozwiązaniu, bazując na silniku 5 KM, powinno być wystarczające dopasowanie wydajności pompy do zastosowanego siłownika.
  • #94
    ma3-4ysz
    Level 24  
    Ile ten silnik faktycznie spala paliwa na godzinę pracy łuparki?
  • #95
    elsat1
    Level 13  
    ma3-4ysz wrote:
    Ile ten silnik faktycznie spala paliwa na godzinę pracy łuparki?

    Jeszcze nie sprawdziłem zużycia paliwa przy łuparce. Producent silnika KG 200 podaje: zużycie paliwa 2.0 L/h [3600rpm]. Na pewno koszty energii z paliwa będą większe od energii elektrycznej przy zastosowaniu silnika np. 5 KW.

    Przy testach wystąpiły przecieki oleju na dorabianym adapterze do filtru oleju (kolanka z jakiegoś żeliwa, nie udało się pospawać na szczelność). Podebrałem złącza stalowe proste i spaw jest szczelny. Jedynie filtr jest trochę odsadzony od zbiornika oleju. Sprawdza się powiedzenie " co tanie, to drogie".

    Teraz kombinuję mechanizm do rozdzielacza, taki by ruch powrotu siłownika nie wymagał kontroli obsługującego tj. powrót automatyczny siłownika.
  • #96
    elsat1
    Level 13  
    Metodą prób i błędów dobrałem pompę do mocy silnika i siłownika. Te trzy podstawowe elementy łuparki muszą być odpowiednio dobrane. Zastosowałem :

    1/ Silnik spalinowy-benzyna typ PG 200, moc 5KM [3600 obr/min]
    2/ Siłownik 75/45, wysuw tłoczyska 460 mm
    3/ Pompa PZ 6,3

    Efekt pracy łuparki jest zadowalający, obroty ok. 1500 (połowa gazu), posuw ok. 8 sek/460 mm. Silnik nie dusi się przy surowych i sękatych klocach jabłoni.

    Odpowiednio można zastąpić silnik spalinowy silnikiem elektrycznym o mocy 3 KW
    i pompę PZ3-4 (wydajność 4l/min).

    Przy konstruowaniu podobnych urządzeń dobrze jest posłużyć się np. katalogami pomp hydraulicznych. Możemy dobrać odpowiedni silnik i siłownik, lub odwrotnie.
    http://www.wph.pl/pz3.htm
  • #97
    elsat1
    Level 13  
    Łuparka ujrzała światło dzienne, połupałem w ciągu 40 minut ok. 1,5 m(3) drewna z którym nie mogłem poradzić siekierą. Przy temperaturze minus 8 stopni, kloce przymarznięte w stosie, opóźniały pracę. Powiem tak, wyszło super. Ten silnik jak na początek bez zarzutów.

    Mam już praktyczne spostrzeżenia co do konstrukcji noża tnącego. Nóż może być niższy o ok. 50 mm i pochylony względem kloca ok. 10 stopni (mniejsze opory wejścia w kloc, zasada krojenia nożem kuchennym). Ważne jet dorobienie osłony bezpieczeństwa BHP ! Temat w realizacji.

    Mam też pytanie, jakie warunki muczą być spełnione zgodnie z przepisami ruchu drogowego, by można tą maszynkę transportować jako przyczepę ?

    Filmu nie zrobiłem, bo było ciemno. Przy następnej pracy łuparki zrobię film.
  • #98
    darus2
    Level 11  
    75mm średnica zewnętrzna cylindra to tłok ma zapewne 65mm
    45mm to średnica tłoczyska
    460mm to skok tłoka. Jeśli sie pomyliłem to prosze poprawić. Na jakie max ciśnienie jest ustawiony zawór przelewowy, jak będą te dane to będzie można obliczyć z jaką max siłą pracuje ta łuparka. Też buduję łuparkę ale mam już pompę o wydajności 20l i zastanawiam się jak to bedzie działać.
  • #99
    elsat1
    Level 13  
    darus2 wrote:
    Na jakie max ciśnienie jest ustawiony zawór przelewowy, jak będą te dane to będzie można obliczyć z jaką max siłą pracuje ta łuparka.

    Zastosowałem rozdzielacz typ P40 1-sekcyjny 3/8", 40 l/min, zawór który można wyregulować w zakresie 140-180 bar. Nie sprawdzałem na jakie ciśnienie jest ustawiony. Pompa 20 l/min wymaga odpowiednio dużej mocy dostarczanej ok. 7 KW. Wiąże się z tym również dopasowanie siłownika i pozostałych elementów z czego wynika moc ?
    Średnio, spotykane pompy o różnych wydajnościach dają ciśnienie ok. 16 Mp ( ciśnienia pomp nie uwzględniam przy dalszych założeniach i obliczeniach).

    Z mojego praktycznego doświadczenia wynika, że należy uwzględnić 4 warunki:
    1/ Siłownik (pojemność!)
    2/ Prędkość posuwu (6-8sek/50 cm , zalecam doświadczalnie jako podstawę do obliczeń!)
    [z tych dwóch założonych wartości możemy obliczyć wydajność pompy]
    3/ Wydajność pompy
    [do wydajności pompy dobieramy silnik]
    4/ Moc silnika
    Bardzo pomocny w wyliczeniach będzie katalog pomp hydraulicznych, gdzie do znanej pompy (parametry pompy) możemy dobrać silnik odpowiedniej mocy.
    Przykład danych pomp: http://www.wph.pl/pz3.htm .
    Proszę o poradę jak holować legalnie taką maszynkę (jakie warunki należy spełnić by były zgodne z przepisami ruchu drogowego ?):?:
  • #100
    dodek10
    Level 15  
    świetny temat kolego -
    ukłony dla ciebie za nakład prac

    ps jako jeden z pierwszych w polsce publicznie przedstawiłeś temat łuparka hydrauliczna -DIY - wielki plus dla ciebie

    Dodano po 1 [godziny] 7 [minuty]:

    btw po 1 godz szukanie\u w necie wreszcie znalałłem dokładny opis łuparki której opis znalazłem na poprzedniej stronie
    http://www.youtube.com/watch?v=_6X_A_NGP30

    - jest w miare tania ale mocna i bardzo szybka - w necie jest bardzo mało opisów dot jej wew budowy ale dotarłem wreszcie do jednego patentu

    ..... http://www.freepatentsonline.com/4116251.html

    oraz pocztałem duzo na tym forum http://www.arboristsite.com/large-equipment/6668.htm

    i co powiecie ???? - bo ja mam dużo ochote ją wykonać
  • #101
    elsat1
    Level 13  
    dodek10 wrote:

    i co powiecie ???? - bo ja mam dużo ochote ją wykonać
    dotyczy łuparki http://www.youtube.com/watch?v=_6X_A_NGP30
    Przymierzałem się też do tego modelu, ale nie znałem dokładnego rozwiązania mechanizmu. Dzięki twoim linkom mam prawie cały obraz i co ??? - dla mnie to temat trudny i drogi w amatorskim wykonaniu. Mechanizm wymaga dużej precyzji wykonania (obróbki z odpowiednich materiałów). Podejrzewam, że sama listwa zębata + koło zębate współpracujące będzie = siłownik hydrauliczny + rozdzielacz. To są tylko moje kalkulacje, ale nie powstrzymuję od realizacji świetnego pomysłu.
  • #102
    dodek10
    Level 15  
    nie wiem o co ci dokładnie chodzi czy o koszty czy nakład pracy ?

    jezeli chodzi o materiały - w moim przekonaniu są one tańsze niż hydraulika
    potrzeba przede wszystkim jakiś gruby 2-teownik na rame główną , 2 koła zamachowe ( np od ciągnika czy jakiejś starej cięzarówki), wrzeciono oraz listwe zebatą, własny silnik elektryczny spawarkę + znajomego tokarza

    myśle że przy własnym wykonaniu koszta samych materiałów (bez silnika) to około 500-600zł -

    Ale to wszystko jest mniej ważne - bo najważniejsze jest to że ta łuparka ma działać szybko- podobnie jak na filnikach - a w porównaniu z hydrauliczną -to jest rakieta

    Zgadzam sie też że dla amatora jest to projekt trudny , bo też do końca nie wiadomo czy nie trzeba czasami zamontować jakiegoś sprzęgła aby moment załaczający listwę poprostu nie powyłamywał zębów przy szybkim ich załaczaniu ,
    Także trzeba wszystko przemysleć np jakiej listwy uzyć - żeby wytrzymywała ( bo nie wiem czy np. te z bram podołają takiej sile)
  • #103
    elsat1
    Level 13  
    Listwa zębata do bram nawet tych największych jest za słaba. Proponuję ci zacząć właśnie od doboru odpowiedniej listwy zębatej i koła współpracującego np:
    http://www.listwy-zebate.pl/
    Proponuję wybrać: 1/ LZM 42000 lub 2/ LZM 52000. Pewnie dostępny odcinek 1 metr. Itd...
    Na tym filmie zobaczysz więcej szczegółów: http://www.youtube.com/watch?v=uPrC5PS9MY8
  • #104
    dodek10
    Level 15  
    dziś znalazłem dokładniejsze zdjęcia spustu oraz poniekąd mechanizmu wew podróbki super splitera http://thewoodwolf.com/Site/Photos.html

    co do listwy masz racje - u znajomego tokarza widziałem takową listwe tyko krótką bo około 50 cm ale szeroką na 5 cm,

    dodatkowo tokarz doradził mi aby zastosować sprzegło kłowe a'la z prasy mimośrodkowej bo przty załaczaniu sie zebatki i listwy po jakimś czasie wyłamią sie zeby
    co do ramy wpadł mi do głowy pomysł żeby zaadoptować stara sieczkarnie ze sporym kołem zamachowym + dorobić 2 koło zamachowe
  • #105
    elsat1
    Level 13  
    dodek10 wrote:

    co do ramy wpadł mi do głowy pomysł żeby zaadoptować stara sieczkarnie ze sporym kołem zamachowym + dorobić 2 koło zamachowe


    Jak chcesz stosować tą technologię, to ja nie wiele mam do powiedzenia w tym temacie. Owszem, koła zamachowe muszą być, ale nie od sieczkarni.
    Mam też zamiar zbudować rozdrabniacz do gałęzi. Chodzi mi o rębak do drewna, który tnie gałęzie na ok. 10 cm długości i średnicy ok. 6 cm.
  • #106
    dodek10
    Level 15  
    W tym momencie chodzi mi już o to że jest :
    1. gotowa rama -a bedzie na pewno troszke odchudzona
    2. jest 1 duże i ciężkie koło pasowe szerokości 10cm - wazy około 80kg lecz ma już wytoczone miejsce na na pas transmisyjny, lecz niewiem czy nie bedzie za duże ( średnicy około 1m ) dodatkowo z drugiej strony ma być coś takiego,- od ursusa 328 pełne- waga około 70kg

    jeżeli chodzi o wał główny- bedzie nowy na nowych łozyskach kulkowych , a nie jak jest teraz na panewkach i to jeszcze z dużymi luzami

    problemem jest taki że ciężko dostać cięzkie koło zamachowe w dobrej cenie

    Dodano po 44 [minuty]:

    tu jest dobry pomysł narzedzia do cięcia i rozłupywanie grubszych gałęzi http://www.youtube.com/watch?v=BjOUk3Hh-1M&feature=related
  • #107
    elsat1
    Level 13  
    Wszystkim chętnym do budowy podobnej łuparki hydraulicznej proponuję wykorzystać moje spostrzeżenia i doświadczenia praktyczne:

    1/ Dopasować elementy podstawowe: siłownik, pompa, silnik (dobrze jest posłużyć się katalogiem pomp hydraulicznych) http://www.wph.pl/pz3.htm .
    2/ Pompę hydrauliczną za pośrednictwem sprzęgła kłowego należy zamontować bezpośrednio na korpusie silnika!
    3/ Zastosować rozdzielacz hydrauliczny z przelewem, lub dodatkowo zawór przelewowy!

    Kończę temat tej łuparki. Życzę sukcesów w nowych projektach.
    Pozdrawiam, Jasiek
  • #108
    Marian Lizoń
    Level 1  
    mam prosbe do doswiadczonych posiadaczy luparki swidrowej czy konieczny jest klin pod swidrem?/pozdrawiam
  • #109
    buli1
    Level 25  
    Projekt fajny. Ale czy wy sobie nie utrudniacie życia tym?? przecież to jest wolne jak nie wiem... zanim ty rozłupiesz jeden klocek tym jo ja siekiera rozłupie ich 2 lub więcej i przy tym nie płace za prąd i przynajmniej mam ta satysfakcje z pracy.... Moje zdanie.
  • #110
    elsat1
    Level 13  
    Odpowiem tak... za nim ty rozłupiesz 1 kloc, to ja 5 takich łuparką.
    Zapraszam do mnie na relaks, będę w tym tygodniu łupał ok. 50 takich kloców, 50-letnie jabłonie. Zapłacę ci równowartość zużytego paliwa przez łuparkę ok. 20 zł + koszty twojego dojazdu + solidny obiad. Co ty na to ?

    Minął tydzień... nie skorzystałeś z zaproszenia więc zabrałem się do roboty i już widać efekty. Nic straconego, jeszcze tego sporo zostało. Te największe kloce zostawiam dla ciebie, możesz spróbować siekierą i klinem. Zapraszam.

    Podsumowanie :
    5 luty 2011 zakończyłem łupanie pniaków z 13-tu drzew jabłoni.
    Żaden kloc nie oparł się łuparce.
    Całkowity czas pracy łuparki wynosi 7 godzin, zużyte paliwo 7 litrów.
    Relaks też miałem dźwigając kloce ok. 50 kg.
    No i co wy na to ?
  • #111
    jarek12613
    Level 12  
    mam pytanie ,na jakiej wysokosci najlepiej zamocowac swider fi 80 od blatu konkretnie mam na mysli szpic swidra/blat:?:
  • #112
    elsat1
    Level 13  
    jarek12613 wrote:
    mam pytanie ,na jakiej wysokosci najlepiej zamocowac swider fi 80 od blatu konkretnie mam na mysli szpic swidra/blat:?:

    Zobacz pierwszy post na pierwszej stronie tego tematu i najlepiej zapytaj autora tego postu. Ja nie robiłem łuparki świdrowej i nie mam w tym doświadczenia.
  • #113
    YureQ
    Level 17  
    Wszystko zależy jakie przeważnie kloce będziesz łupał. Im większe tym wyżej.
    Ja miałem na wysokości 15cm.
    Powiem tak. Nigdy więcej świdra. Strach przy tym robić. Teraz zrobiłem hydrauliczną i jest super. A czas? Co ja to kosmonautą jestem ? Nigdzie mi się nie spieszy.
  • #115
    naciamen
    Level 15  
    Wykonałem taki świder i jeśli chodzi o jakieś brzozy lub sosny rewelacja ale jak jabłonki 50 letnie mi przyszło rąbać na nim to strach się bać. świder miałem na poczatku na wysokości 20cm od blatu to była totalna masakra aby utrzymać drewno żeby helikoptera nie zrobiło musiałem się porządnie przyłożyć, aktualnie mam świder na wysokości 9cm od blatu(czubek) i jestem zadowolony ogólnie myślę że najlepiej na odległość świdra od blatu by było zastosować taki prosty wzór matematyczny:

    x- średnia długość rąbanego drewna
    y-wysokość czubka świdra od blatu

    x*0,27=y

    Dodam, że mam silnik siłowy 5KW 1440obr/min to jest czym zrobić tzw.helikopter.
  • #116
    YureQ
    Level 17  
    A jakie masz przełożenie?
    Ja miałem silnik 4 kW i po wielu próbach dałem ok 800 obr/min.
    Brzoza, sosna to pikuś. Najgorzej owocowe albo inne twardsze albo z sękami.
    Tak jak piszesz " strach się bać"
    Teraz przy hydraulice jest super. Tylko muszę jeszcze cos wymyślić aby tłok sam wracał i rozdzielacz ustawiał sie na zero. Dalem na razie spręzynę na rozdzielaczu ale to nie to. Ręka boli po dłuższej pracy i jak sprężyna tlok cofnie to rozdzielacz stoi na powrocie i przelew rzęzi.
  • #117
    naciamen
    Level 15  
    bez przełożenia 1440obr/min bezpośredni napęd, moment obrotowy jest wystarczający.
  • #119
    naciamen
    Level 15  
    przy tych obrotach nic takiego się nie dzieje, myślę ze gdyby obroty były powyżej 2300 taka sytuacja miała by miejsce. Ale ostrzegam wszystkich którzy planują zrobić dosyć niebezpieczne narzedzie silnik miałem na początku osądzony na ramie z profili 3x2 grubość ścianek 3,5mm po 30min pracy profil do którego była przymocowana przednią część silnika był wygiety prawie jak tęcza oczywiście pękł śruby które trzymały silnik były zakontrowane dodatkowo nakretkami, nic to nie dało po 30 min były luzne. co prawda ciezka praca była z sekatymi jablakami 50 letnimi.
  • #120
    elsat1
    Level 13  
    UWAGA !
    Moje doświadczenie: łuparka hydrauliczna i łuparka świdrowa stwarzają podobne niebezpieczeństwo w użyciu. Mam przykład przy łupaniu kloca czereśni (wyschnięty, 4-letni kloc) przy łupaniu odstrzelił i walną w ścianę budynku. Dobrze, że nie trafił w osoby obsługujące łuparkę tj. w syna lub we mnie. Trzeba robić zabezpieczenia, osłony, to jest bardzo ważne !!!
    Wszystkiego nie da się przewidzieć !