Schemat Stroboskopu na palniku ifk 120

Witam

Przedstawiam wam projekt stroboskopu, który sam zaprojektowałem.
Głównym celem było wyeliminowanie rezystora ładującego kondensatory główne, który musiał być dość znacznej mocy. Niektórzy zastępowali go dławikiem od świetlówek. Ja wykorzystałem tyrystorowe sterowanie ładowania. Jedyną wadą takiego rozwiązania jest to, że trzeba wtedy stosować kondensatory poliestrowe(C11,C12),albo rozruchowe od silników. Elektrolity nie wytrzymują impulsowej pracy. Przy ograniczeniu prądu ładującego przez rezystor kilkuset-omowy(tak jak w jabel-u) można stosować elektrolity, choć te na 85° po kilkugodzinnej pracy i słabym chłodzeniu też potrafią wybuchać.
Podsumowując- elektrolity tak, przy zapewnieniu dobrego chłodzenia i przerywanej pracy układu. Do pracy ciągłej impulsowej najlepszy poliester.

Idea mojego układy polega na synchronicznym sterowaniu ładowania kondensatorów i zapłonu lampy z regulowaną częstotliwością. Przy zastosowaniu pojemności (C11,C12) rzędu 20-50µF odprowadzania ciepła z T1 wystarczy kilka cm² aluminiowej blaszki. Tyrystor T1 pracuje prawie na początku charakterystyki Pstrat=f(I) i oprócz lampy jest jedynym elementem wymagającym chłodzenia.
Zakres pracy to od 0,14-8Hz. Energia błysku to 6J, swobodnie wystarcza do pomieszczeń do 20-30m². Układ działa bez zarzutu, zrobiłem już dwa takie.

Podziękowania dla Harego za wytrawienie płytek.

schemat




Przebiegi sterujące tyrystory, przy max częstotliwości pracy



Dobór stałych czasowych zapewnia odstęp między impulsami równy przynajmniej jednemu okresowi napięcia z sieci, co pozwala na wyłączenie triaka T1 zanim nastąpi zapłon lampy.

elementy:
R1 470-1k
R2,4,5 680-1,5kk
R3 470
R6,7 100-150
R9 4,7-6,8k/1W
R10 200-470
R11 100k
C1 100-200uF/250V
C2-C5 1-100nF
C6 100-470uF/16V
C7 10-47uF/10V
C8 4,7uF/10V
C9,C10 1-47nF
C11,C12 47uF/300V poliestrowe
C13 100-220nF/250V
C14 33-220nF/300V
D1-D4 1A, mogą byc 1N4148
D5 zenera 5,1V
D6,D7 1N5408 lub inna 3A/1000V
Q1,3 dowolny npn 300mW
Q2 dowolny pnp 300mW
T1 BTA16/600 lub inny na 16A
T2 BTA6/600 lub inny na 16A
Tr1 TS 2/048 lub inny 220/7-10V/przynajmniej 200mA
Tr2 0,3/11kV impulsowy
IC1 NE555
IC2 74192
OK1,OK2 MOC3020
bezpiecznik zwłoczny 2-3,15A
lampa IFK 120

Układ udało mi się zmieścić do obudowy, którą zrobiłem kilka lat temu. Obudowa posiada otwory do wentylacji, włącznik i wyjście do oddzielnego potencjometru regulującego częstotliwość błysków. Przy odłączonym potencjometrze układ pracuje z częstotliwością około 3-4 Hz. C11,C12 na razie mam zamontowane elektrolity, ale już zamówiłem poliestrowe.




Wzór płytki


Rozmieszczenie elementów



otwory od str. elementów



No, i kilka zdjęć

Moderated By CMS:

Dodałem zdjęcie na początku. Na przyszłość proszę tak robić.

Witam
No fajnie bo zamieszczasz gotowy projekt i jak ktoś chce sobie zrobić stroboskop to ma łatwą sprawę. Dołożył bym do niego sterowanie muzyką - nic nie zastąpi efektu migania stroboskopu w rytm uderzeń ciężkiego bębna . Ja swego czasu zrobiłem stroboskop z któregoś z numerów PE. Tamten miał taką wadę że czasem się "zawieszał" i IFK120 potrafiło ciągle świecić nagrzewając się w parę sekund do czerwoności. Tam był przełącznik sterowanie ręczne/muzyka - co jest dobrym rozwiązaniem. Teraz wykonał bym sobie stroboskop tak jak Ty bez rezystora żeby tyle strat nie było na ogrzewanie świata mogło by być nawet na kondensatorach ale koniecznie z urywanym błyskiem. Urywany błysk stosuje się powszechnie w lampach błyskowych zarówno tych wmontowanych w aparat jak i tych dołączanych osobno. Miało by to duża zaletę - zapewniało by mocny błysk bo lampa świeciła by przy w pełni naładowanym kondensatorze (kondensator mógłby mieć znaczną pojemność) nie rozładowując go do końca. Kondensator miał by bardziej komfortowe warunki pracy, nie powinny się nawet nagrzewać bo ich okładziny by tak mocno nie pracowały ponieważ napięcie na nim wahało by się w nieznacznym stopniu. Dodatkowym bajerem była by siła błysku zależna od mocy uderzenia bębna (lampa miała by regulowany czas otwarcia). Jak na razie nie znalazłem sensownego schematu który nadawał by się do przeróbek na taki stroboskop.
Pozdrawiam.

rozwiązanie o którym piszesz wymaga asynchronicznego sterowania zapłonem.

Witam!! no no fajny strobolek no i inne rozwiązania elektroniczne a najważniejsze że sam zaprojektowałeś wszystko. Co do wykonania obudowy to wyglada całkiem "estetico" Ale jak już miałeś zamiar złożyć strobo to ja chyba bym zainwestował w jakiś inny palnik a nie IFK120 (czy chodziło o dostępność w sklepach? ) No i dorzucam się z propozycja tak jak mój przedmówca, przydało by sie sterowanie do muzyki.
Ja właśnie dzisiaj może skończę swój sterownik w rytm muzyki i pewnie pokażę go w dziale DIY . Poza tym wszystko bardzo pozytywnie, więc moja ocenka 9/10
Pozdrawiam

________________________
www.djviev.80.pl

Witam, czy przy długiej pracy ten malutki transformatorke impulsowy wytrzumuje obciążenie? Oraz jaka jest żywotność tych palników? kiedyś zrobiłem kilka sztuk z jabla i wydaje mi się że większość już się wysłużyła ale nie wiem o tym bo je sprzedałem

Pytanie jeszcze jedno; czy palnik można zapaliś na dłuższy czas stałym światłem, czy też conajwyżej ustawić wysoką częstotliwosć zapłonu?

Projekt wygląda ładnie, ja swoje upychałęm w obudowy od chalogenów zewnętrznych 500W, płytki oczywiście się nie mieściły w małej puszce od kabli więć robiłem ostre cięcia rezystor założyłem 12W, był duży i przymocowany do aluminiowej obudowy, gdzieś mam zdjęcia, poszukam i umieszczę.

Karol966 wrote:

Witam, czy przy długiej pracy ten malutki transformatorke impulsowy wytrzumuje obciążenie?

Tak, po to sie stosuje transformator impulsowy, żeby służył do impulsowej pracy(masło maślane). Używam już od 5 lat tego samego transformatorka, więc wytrzymuje.

Karol966 wrote:

Oraz jaka jest żywotność tych palników?

Nigdzie nie znalazłem strony producenta, więc nie wiadomo ile tysięcy, czy milionów błysków gwarantuje IFK. Wiadomo tylko, że ma 120J. Mój układ pracuje przy energii błysku 6J, co przy 8-10Hz nie przekracza parametrów znamionowych palnika

Karol966 wrote:

Pytanie jeszcze jedno; czy palnik można zapaliś na dłuższy czas stałym światłem, czy też conajwyżej ustawić wysoką częstotliwosć zapłonu?

jak chcesz ciągłe światło to weż sobie żarówke żarową, palnik IFK słyży do błyskania, a nie do ciągłego świecenia

Oto fotki mojej produkcji,
W przypadku tego projektu trzeba by zastosować dodatkową, małą obudowę do elektroniki i przykręcić ją z tyłu.









<object width="425" height="350"> <param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/b3y7lbpLh44"> </param> </object>

A jak wygląda kosztorys? Tak mniej więcej Chętnie bym go zmontował

Porządny projekt, starannie wykonana płytka. Tylko ta obudowa nie taka. Widać że poprawiłeś staranność od czasu wykonania obudowy. Może spróbował byś zrobić metalową obudowe, albo kupić na allegro uwalony na amen stroboskop i wziąść obudowę.

Bardzo fajny strob i ciekawy pomysł.

Ja również zaprojektowałem i wykonałem stroboskop, udało mi się rozwiązać jednocześnie problem rezystora ładującego, jak i elektrolitów - ani jedno ani drugie nie jest potrzebne

Mianowicie, palnik jest wpięty przez diodę bezpośrednio do 230V na mikrokontroler idzie sygnał z deketrora przejścia przez zero, mikrokontroler odlicza czas na podstawie ustawienia potencjometrów (mocy i częstotliwości) i wyzwala palnik na chwile przed końcem dodatniej połówki. Zeby palnik wystartował wystarczy kondensator ok. 0.5 uF, który utrzymuje te 300V potrzebne przez wyzwolenie... Resztę prądu palnik pobiera sobie z sieci, robiąc zwarcie Może błyskać naprawdę mocno i szybko, a nigdy nie wybiło mi jeszcze korków. Zastosowałem jakiś palnik z allegro o mocy ciągłej 250W, bo IFK był dla mnie zdecydowanie niewystarczalny.

Zamieściłbym projekt ale pogubiłem schematy, za to stroboskop już dobre 3-4 lata się sprawuje

osvch wrote:

A jak wygląda kosztorys? Tak mniej więcej

kosztorys:

rezystorów i drobnych kondensatorów, które można znaleźc na kazdym smietniku, nie licze
C11,C12 elektrolit 8
D1-4 0,8
D5 0,4
D6,D7 1
Q1-3 1,5
T1,2 6
Tr1 6
Tr2 6
IC1,2 2
OK1,2 4
IFK 120 9
kabel zasilaj 8m 8
wtyczka 3
gniazdo jack 1,5
włącznik jednorzędowy 2

razem w zależności od sklepu 55-65 zeta (kondensatory elektrolityczne), przy zastosowaniu poliestrowych około 80zł

Dodano po 18 [minuty]:

keeller wrote:

Bardzo fajny strob i ciekawy pomysł.

Ja również zaprojektowałem i wykonałem stroboskop, udało mi się rozwiązać jednocześnie problem rezystora ładującego, jak i elektrolitów - ani jedno ani drugie nie jest potrzebne
Zamieściłbym projekt ale pogubiłem schematy, za to stroboskop już dobre 3-4 lata się sprawuje

Również myślałem nad takim rozwiązaniem, ale najpierw chciałem sprawdzic tradycyjne rozwiązanie. Pomysł z załączaniem lampy w chwili opadania napięcia sieciowego jest spoko. Tylko wtedy trzeba chyba bardzo precyzyjnie uslalic chwile zapłonu, żeby lampa nie pobierała zbyt dużego prądu, może się wtedy znacznie skrócic żywotnośc lampy. Do takiego rozwiązania nie aplilowałbym IFK, tu chyba jedynie nadają się lampy Hansena( chyba nie pomyliłem nazwy)

keeller wrote:

Bardzo fajny strob i ciekawy pomysł.

Ja również zaprojektowałem i wykonałem stroboskop, udało mi się rozwiązać jednocześnie problem rezystora ładującego, jak i elektrolitów - ani jedno ani drugie nie jest potrzebne

Mianowicie, palnik jest wpięty przez diodę bezpośrednio do 230V na mikrokontroler idzie sygnał z deketrora przejścia przez zero, mikrokontroler odlicza czas na podstawie ustawienia potencjometrów (mocy i częstotliwości) i wyzwala palnik na chwile przed końcem dodatniej połówki. Zeby palnik wystartował wystarczy kondensator ok. 0.5 uF, który utrzymuje te 300V potrzebne przez wyzwolenie... Resztę prądu palnik pobiera sobie z sieci, robiąc zwarcie Może błyskać naprawdę mocno i szybko, a nigdy nie wybiło mi jeszcze korków. Zastosowałem jakiś palnik z allegro o mocy ciągłej 250W, bo IFK był dla mnie zdecydowanie niewystarczalny.

Zamieściłbym projekt ale pogubiłem schematy, za to stroboskop już dobre 3-4 lata się sprawuje

juz zrobilem projekt dzialający identycznie jak twój, tyle ze bez mikrokontrolera:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic923660.html

Do karol966. Jakiego typu masz palniki? i gdzie je kupiłeś?

Palniki to IFK120 - dostępne w każdeym skepie elektronicznym, cena ok 8-10zł.

Coś mi się wydaje że na ikf120 niemożliwe żyby tak ładnie działało, powiem ci że będą wkrótce do wyrzucenia.

To są dokładne IFK120 no a jak długo podziałają to już sam nie wiem...

Ludzie, przecież IFK to nie lampa do stroboskopu, IFK jest przystosowana do błyskania co kilkadziesiąt sekund, to przecież lampa do aparatów fotografocznych. A wżócanie ja do steroboskopu to tylko zabieg doraźny. Żeby sie nie paliła, trzeba zredukowac moc błysku. tylko niska cena skłania do używania IFK. W zależności od mocy błysku starcza na kilka do kilkudziesięciu imprez, potem trafia do kosza. jak kotoś chce strob z prawdziwego zdażenia, to niech kupi sobie lampe XOP

Zgadzam się z kolegą. Palniki nie wytrzymają. Po zdjęciach widać wyrażnie że za dużą mocą wyzwalasz palniki. Jedną impreze przeżyje, co dalej to pozostanie ci palnik jako zabytek na półce i trzeba nowy. Lepiej kupić palniki z zapasem mocy. Np ifk120 ma moc 120W max to bezpieczne wyzwalanie wyniesie ok max 50W tak żeby imprezke wytrzymał.

arek59 wrote:

Zgadzam się z kolegą. Palniki nie wytrzymają. Po zdjęciach widać wyrażnie że za dużą mocą wyzwalasz palniki. Jedną impreze przeżyje, co dalej to pozostanie ci palnik jako zabytek na półce i trzeba nowy. Lepiej kupić palniki z zapasem mocy. Np ifk120 ma moc 120W max to bezpieczne wyzwalanie wyniesie ok max 50W tak żeby imprezke wytrzymał.

Nie 120W, a 120Dżuli, a to zasadnicza różnica.

Witam ,nie chciałem zaczynać nowego tematu więc ,dołączyłem sie tutaj ,chciałbym sie dowiedzieć czy można podłączyć lampę od stroboskopu, w taki sposób żeby cały czas świeciła. Jakie było by potrzebne do tego napięcie na końcówkach lampy ,żeby po jednym impulsie z transformatora impulsowego świecenie było podtrzymane i lampa nie gasła. Z.G za odpowiedz

leszek222 wrote:

Witam ,nie chciałem zaczynać nowego tematu więc ,dołączyłem sie tutaj ,chciałbym sie dowiedzieć czy można podłączyć lampę od stroboskopu, w taki sposób żeby cały czas świeciła. Jakie było by potrzebne do tego napięcie na końcówkach lampy ,żeby po jednym impulsie z transformatora impulsowego świecenie było podtrzymane i lampa nie gasła. Z.G za odpowiedz

musisz zrobic przetwornik AC-AC lub DC-AC w zaleznosci z kad to zasilasz, na 85V który podtrzyma wyladowanie. tak jak to sie robi w lampach samochodowych.
http://www.tuning-design.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=48&Itemid=51

Wydaje mi sie ze napięcie podtrzymania 85v bedzie za niskie przecież w stroboskopie kondensatory naładowane są do ok 400 v,czyli na końcówkach lampy jest ponad 300v napięcia ,po wyładowaniu lampy nieco spada ale po chwili wraca do normy i cykl sie powtarza jednak jeśli odłączymy transformator impulsowy lampa nie będzie świecić. Wydaje mi sie ze lampy stroboskopowe potrzebują znacznie wyższego napięcia niz xenony samochodowe ,ponieważ odległość miedzy elektrodami jest większa.

Dodano po 48 [minuty]:

Czy nikt nie wie nic na ten temat żeby mi pomóc ?

Nie ma takiej możliwości , żeby z palnika stroboskopowego zrobić lampę xenonową - chodzi o samą budowę lampy i przeznaczenie tego palnika

ja mówie tylko o możliwosci rozwiązania problemu, w linku który podalem wyzej jest napisane jak to działa. a napięcie podtrzymania IFK wynosi okolo 60-70V

Napięcie ok 400 V jest potrzebne tylko do zapłonu kolego leszek222

Każdy z kolegów pisze coś innego i jeden zaprzecza drugiemu. Napięcie 400v
z tego co pisze kolega karol966 służy do zapłonu .Do zapłonu palnika to słuzy napięcie około 12000v które jest podawane impulsowo z transformatora impulsowego na środkową nóżkę palnika. Natomiast napiecie zmagazynowane w kondensatorach służ do wywołania łuk elektryczne miedzy elektrodami po wcześniejszym impulsie z transformatora impulsowego. Przy 85v podejrzewam ze taki łuk elektryczny by nie powstał ponieważ odległość miedzy elektrodami jest zbyt duża przynajmniej w lampie ifk 120. Zastanawia mnie jedno o ile spada napięcie na kondensatorach po wyładowaniu lampy.Bo może jeśli napiecie utrzymywało by sie na stalym poziomie to łuk elektryczny był by utrzymany i lampa by nie gasła.

Dodano po 19 [minuty]:

Pomimo długiego stażu na forum mylisz sie kolego <oj> twierdzac ze niema takiej możliwości. Zasada działania xenonowej lampy samochodowej i lampy stroboskopowej jest taka sama ,pomimo tego ze różnią sie one trochę swoja budowa to działają na takiej samej zasadzie.

potwierdzam

leszek222 wrote:

Zasada działania xenonowej lampy samochodowej i lampy stroboskopowej jest taka sama ,pomimo tego ze różnią sie one trochę swoja budowa to działają na takiej samej zasadzie.

To czemu się pytasz jak wiesz, że można zrobić. A nie działają dokładnie na takiej samej zasadzie

Na początku trochę żle sformułowałem pytanie nie chodziło mi o to czy lampa będzie świeciła czy niem ,tylko o to przy jakim napięciu łuk ten po podaniu impulsu będzie w stanie sie utrzymać tak aby lampa świeciła. Samochodowe lampy xenonowe mają bardzo małą odległość między elektrodami w porównaniu z lampami stroboskopowymi ,dlatego wystarczy tam napięcie 85v do uzyskania łuku elektrycznego. Jest to jak przypuszczam pewnie zrobione celowo po to aby uniknąć w samochodzie niebezpiecznego napięcia. przetwornice do lamp samochodowych maja napięcie 85v i moc 35w, wiec jest to napięcie w miarę bezpieczne dla ludzi którzy chcieli by pogrzebać sobie przy pracującej lampie, doznali by lekkiego porażenia. Natomiast gdyby było to napięcie 500v imocy 35w lub wyższe tak jak jest to potrzebne w lampach stroboskopowych było by to znacznie większe zagrożenie! I tu właśnie jest ta różnica poza tym sa to lampy wyładowcze zarówno te samochodowe jak i stroboskopowe wypełnione w środku ksenonem.

Ale wy głupoty piszecie, człowieka nie razi napiecie 85V czy jak se tam chcecie, tylko prąd. Jak dobrze podłączysz akumumator 12V do serca i popłynie ze 30-100mA to trup gwarantowany, a jak dotkniesz transformatora mpuslowego 11KV, czy świecy zapłonowej od motoru to cię nie zabije, bo tam nie ma takiej wydajności prądowej-proste