logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zestaw kina domowego w systemie 5.1.

wachcio 21 Sty 2008 14:31 4691 31
REKLAMA
MediaMarkt Black Week
  • #1 4718315
    wachcio
    Poziom 24  
    Witam

    Jestem kompletnie zielony w nagłośnieniu domowym (troszkę "liznąłem" CarAudio).
    Chcę zlecić komuś zbudowanie lub kupić jakiś gotowy zestaw kina domowego w systemie 5.1 (może nawet 7.1) bez DVD - samo audio. Miało by być to podłączone pod 37'' LCD z Cyfrowym Polsatem, dvd i pod laptopa (ideałem byłoby wejście w amplitunerze HDMI bo tylko z takiego złącza idzie z niego sygnał 7.1). Kwota nie jest jakimś wielkim wyznacznikiem tutaj. Powiedzmy ok 3000 zł za całość ale to nie górna granica. Najważniejsza jest jakość i poczucie słusznie wydanych pieniędzy - moje zadowolenie :) Ja będę potrzebował takiego zestawu za kilka miesięcy ale kolega chce jak najszybciej. Więc jeżeli ktoś by to wykonywał dla nas i grało by dobrze to do zarobienia jest kasa podwójnie :)
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #2 4718397
    takero
    Poziom 32  
    7.1 jest bez sensu, filmów w tym standardzie jest dosłownie parę, z tak w sumie może nie tyle niewielką co średnią ilością kasy na zestaw nie ma się co szarpać na to.

    Podstawa dobrego kina to 5 możliwie najbardziej zbliżonych do siebie kolumn - przede wszystkim pod kątem doboru przetworników ,ale również ich aplikacji.

    Głównym wydatkiem jest sub, w zasadzie to z a nieco mniej niż masz na cały zestaw robi się samego suba :)

    Żeby cokolwiek było można powiedzieć na temat tego co Ci zaproponować podaj więcej jakiś wymagań no i opisz czym dysponujesz jako napędem, jakie pomieszczenie trzeba nagłośnić itd.
  • REKLAMA
    MediaMarkt Black Week
  • #3 4718450
    wachcio
    Poziom 24  
    takero napisał:
    7.1 jest bez sensu, filmów w tym standardzie jest dosłownie parę, z tak w sumie może nie tyle niewielką co średnią ilością kasy na zestaw nie ma się co szarpać na to.

    Podstawa dobrego kina to 5 możliwie najbardziej zbliżonych do siebie kolumn - przede wszystkim pod kątem doboru przetworników ,ale również ich aplikacji.

    Głównym wydatkiem jest sub, w zasadzie to z a nieco mniej niż masz na cały zestaw robi się samego suba :)

    Żeby cokolwiek było można powiedzieć na temat tego co Ci zaproponować podaj więcej jakiś wymagań no i opisz czym dysponujesz jako napędem, jakie pomieszczenie trzeba nagłośnić itd.


    Napędu na razie nie ma żadnego. Wszystko trzeba kupić lub zrobić od podstaw. Pomieszczenie... Mówiłem, że za kilka miesięcy pewnie będe potrzebował sprzetu bo do nowego domu. Myślę, że pokój będzie nie za duży ok 15 m2.

    Z subem mnie zaskoczyłeś bo troszkę lepsze głośniki komputerowe za 500 zł robią spore zamieszanie w pokoju. Jeśli chodzi o kasę to tak jak mówiłem ma dobrze brzmieć a nie koniecznie być najtańsze choć wiem, że high end-u nie będę miał. Suma może znacznie podskoczyć nawet do 4500-5000 zł
  • Pomocny post
    #4 4718463
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jakie pomieszczenie?
    Jesli chodzi o ampli to minimum Yamaha RX V661 (jeśli zależy Tobie na nowym klocku). Ceny znajdziesz tu:
    http://www.ceneo.pl/591104
    Na kolumny nie zostaje zbyt wiele. :D
    wachcio napisał:
    . Powiedzmy ok 3000 zł za całość ale to nie górna granica...
  • #5 4718483
    takero
    Poziom 32  
    [qupte]Z subem mnie zaskoczyłeś bo troszkę lepsze głośniki komputerowe za 500 zł robią spore zamieszanie w pokoju.[/quote]Za 500zł to uda Ci się może kupić sam panel do suba ;]
  • #6 4718500
    wachcio
    Poziom 24  
    takero napisał:
    Cytat:
    Z subem mnie zaskoczyłeś bo troszkę lepsze głośniki komputerowe za 500 zł robią spore zamieszanie w pokoju.
    Za 500zł to uda Ci się może kupić sam panel do suba ;]


    To ile taki sensowny zestaw by wyniósł? A co z gotowymi zestawami kina? Kiszka totalna?
  • #7 4718514
    takero
    Poziom 32  
    Za gotowy zestaw kina , taki którego zrobienie kosztuje 5000zł zapłacisz pare razy tyle...
  • #8 4718545
    wachcio
    Poziom 24  
    przemo-lukas napisał:
    Jakie pomieszczenie?
    Jesli chodzi o ampli to minimum Yamaha RX V661 (jeśli zależy Tobie na nowym klocku). Ceny znajdziesz tu:
    http://www.ceneo.pl/591104
    Na kolumny nie zostaje zbyt wiele. :D
    wachcio napisał:
    . Powiedzmy ok 3000 zł za całość ale to nie górna granica...


    A coś dobrego na 5.1 będzie dużo tańsze? Może nawet używane... Czy dam radę wtedy podłączyć wszystko na raz czyli za pomocą euro-chinch satelitę, chinch lub optycznych dvd i HDMI mojego laptopa?
    I co z kolumnami z jakich przetworników mniej więcej i jaki koszt wykonania przez kogoś oczywiście orientacyjny
  • #9 4718892
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Może warto było by pomyśleć o tym:
    USHER YS-13225W-2XP (2szt na kolumnę) + DX 25 lub UA025C-10.
    Policzmy:
    tweetery - 5szt x 120
    midwoofer 10szt x 150
    zwroty minimum 70-100zł x szt (trzeba by było dokładnie pomierzyć)
    Wzmacniacz Irka (ok 400)
    Subbas xls 10 590zł
    Wygłuszenia, terminale, obudowy, kleje, fornir, przewody (bez żadnych ekstrawagancji) 1000zł
    suma: 4440 (minimum). Kolego 5000 trzeba szykować. I sądzę, że zagra to więcej niż przyzwoicie.
    Jeśli coś lepszego na fronty to polecam:
    Fronty 8945A + 9930 (za niewielką dopłatą 8945P + 9950)
    I byłby piękny sprzęcik tajwańsko/duńsko/polski. :spoko:

    Dodano po 43 [minuty]:

    wachcio napisał:

    A coś dobrego na 5.1 będzie dużo tańsze? Może nawet używane...

    Chodziło mi raczej o coś w cenie 661 ale używane. Niedawno widziałem na aukcji YAMAHĘ 1700, która poszła za rozsądne pieniądze. W tej chwili jest 1500 za prawie połowę ceny sklepowej. :D
  • #10 4719159
    wachcio
    Poziom 24  
    przemo-lukas napisał:
    Może warto było by pomyśleć o tym:
    USHER YS-13225W-2XP (2szt na kolumnę) + DX 25 lub UA025C-10.
    Policzmy:
    tweetery - 5szt x 120
    midwoofer 10szt x 150
    zwroty minimum 70-100zł x szt (trzeba by było dokładnie pomierzyć)
    Wzmacniacz Irka (ok 400)
    Subbas xls 10 590zł
    Wygłuszenia, terminale, obudowy, kleje, fornir, przewody (bez żadnych ekstrawagancji) 1000zł
    suma: 4440 (minimum). Kolego 5000 trzeba szykować. I sądzę, że zagra to więcej niż przyzwoicie.
    Jeśli coś lepszego na fronty to polecam:
    Fronty 8945A + 9930 (za niewielką dopłatą 8945P + 9950)
    I byłby piękny sprzęcik tajwańsko/duńsko/polski. :spoko:

    Dodano po 43 [minuty]:

    wachcio napisał:

    A coś dobrego na 5.1 będzie dużo tańsze? Może nawet używane...

    Chodziło mi raczej o coś w cenie 661 ale używane. Niedawno widziałem na aukcji YAMAHĘ 1700, która poszła za rozsądne pieniądze. W tej chwili jest 1500 za prawie połowę ceny sklepowej. :D


    Do tego pewnie z 1000 zł za robociznę dla kogoś i mamy 6000 które nie ukrywajmy bardzo przekracza założony budżet początkowy. Nie wiem czy udźwignę taki koszt zaraz po zakupie i umeblowaniu domu. A mógłbyś zaproponować coś bardziej budżetowego, powiedzmy do ok 3500 zł za materiały? Ile by wziął ktoś za zrobienie takich kolumn?
  • #11 4721800
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    wachcio napisał:
    Ja będę potrzebował takiego zestawu za kilka miesięcy ale kolega chce jak najszybciej. Więc jeżeli ktoś by to wykonywał dla nas i grało by dobrze to do zarobienia jest kasa podwójnie :)

    Czyli tak. Kolega dysponuje 3.5 kzł. Na przetworniki zwrotnice i "inne takie". Dobrze rozumiem?
    Czy Tobie czy koledze proponował bym zrobić pożądne fronty, a w przyszłośći dozbierać na resztę zestawu. Tym bardziej, że jestem zwolennikiem jedynie słusznego systemu wielokanałowego, czyli stereo. Oczywiście nie miejsce i pora na rozważania "dla czego?"
    No chyba, że spodoba się tobie "siesta" tonsila. Można zrobić na mtm na GDN 15/40/5 ale tweetery n.p. xt19.
    Wtedy głosniki 300zł/szt. Czyli 1500 na przetworniki. Reszta jak w poprzednim moim poście.
    Ewentualnie jeden gdn na tył, ale to i tak przekroczy budżet.
    Chyba że suba w przyszłości zrobisz/zamówisz.
  • #12 4723121
    takero
    Poziom 32  
    Ja bym poszedł w inną stronę...

    Może dość kontrowersyjnie, ale wcale nie gorzej :)

    Pomieszczenie jest dość małe więc nie ma sensu imho dawać tyle tych midbasów :)

    5 x Tonsil 15 40 5 + Vifa DX25
    (ten tonsil ze siest)

    Do tego sub na XXLSsie 12 i nowym panelu Irka, różnica w cenie względem 10 niewielka, a jednak rozmiar większy sub, za którego musiałbyś zapłacić w sklepie więcej niż masz na całe kino :)
    Koszt takiego zestawu to około 1000zł mniej.

    Jakbym się nieco rozglądnął to załatwiłbym zrobenie mud z MDFu w prof firmie , na frezarkach CNC, wykończenie np lakier czarny półmat - rasowo :)

    Dodano po 2 [minuty]:

    oooo :)
    Widzę że Przemo też wpadł na ten pomysł :)

    Dodano po 1 [minuty]:

    Chcąc zaoszczędzić jeszcze bardziej możnaby oszczędzić na subie i zrobić go na slsie 10 lub 12 i 150w panelu...
  • #13 4725005
    wachcio
    Poziom 24  
    przemo-lukas napisał:
    wachcio napisał:
    Ja będę potrzebował takiego zestawu za kilka miesięcy ale kolega chce jak najszybciej. Więc jeżeli ktoś by to wykonywał dla nas i grało by dobrze to do zarobienia jest kasa podwójnie :)

    Czyli tak. Kolega dysponuje 3.5 kzł. Na przetworniki zwrotnice i "inne takie". Dobrze rozumiem?
    Czy Tobie czy koledze proponował bym zrobić pożądne fronty, a w przyszłośći dozbierać na resztę zestawu. Tym bardziej, że jestem zwolennikiem jedynie słusznego systemu wielokanałowego, czyli stereo. Oczywiście nie miejsce i pora na rozważania "dla czego?"
    No chyba, że spodoba się tobie "siesta" tonsila. Można zrobić na mtm na GDN 15/40/5 ale tweetery n.p. xt19.
    Wtedy głosniki 300zł/szt. Czyli 1500 na przetworniki. Reszta jak w poprzednim moim poście.
    Ewentualnie jeden gdn na tył, ale to i tak przekroczy budżet.
    Chyba że suba w przyszłości zrobisz/zamówisz.


    Uważasz, że sensowniej jest kupić coś raz a z niższej półki czy po trochu np. po dwie kolumny (w razie przypływu gotówki dalsze) lepsze jakościowo?
  • #14 4725382
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Widzisz. Większość "podpala" się na system, a nie na jakość. Tak jest praktycznie ze wszystkim. Moim zdaniem lepiej jest zbierać sprzęt małymi kroczkami (jeśli nas nie stać na całość). Ja tak robię. I powiem Ci, że mam wielką satysfakcję ze sprzętu, który posiadam. Daleko mu do doskonałosci, ale jest o wiele lepszy od "klocków" w większości domów.
    Drugą sprawą to to, że amplituner wybrałbym tani, ale z "pre out" (w zasadzie mają to wszystkie nowe ampli). Chodzi o to, że wyjście to nie jest "skażone" tymże amplitunerem, i dopiero podłączasz jakąś porządną integrę (lub przedwzmacniacz z końcówką) i fronty to istny miód. Sterowanie głosnością odbywa się praktycznie tylko przez ampli, więc raz zsynchronizowane "klocki" nie wymagają dodatkowych ustawień. :D
    Więc reasumując.
    Pomysłem jest również zakup dobrego wzmacniacza i frontów. W przyszłości tańszy ampli + reszta (monitory i centralny). A może się okaże, że sub będzie zbędny. :D
    wachcio
    i nie cytuj całych moich wpisów. :D
  • #15 4725881
    takero
    Poziom 32  
    Zacznijmy od tego że trzeba się zdecydować czy chce się słuchać muzyki czy oglądać filmy...
    Kupowanie ampli, do którego podłącza się końcówkę mocy oddzielną żeby słuchac muzy to dla mnie nieco dziwna sprawa - w kinie to tak naprawdę bez różnicy, a gdy słuchamy muzy w stereo łatwiej mieć po prostu oddzielny wzmacniacz , do tego cd (dvd, szczególnie te nowe z mp3, dvixami i tak dalej strasznie dewastują i degradują dźwięk).
    Można też kupić ampli nieco wyższej klasy , albo nabyć wielokanałową końcówkę mocy , a dźwięk dekodować np z komputera. Ostatnio na allegro był 6 kanałowy NAD za 500zł zdaje się...
    Mozliwości jest tak naprawdę nieskończenie wiele, podstawą jest wybór którejś i trzymanie się tego, inaczej można zabrnąć w ślepą uliczkę...
  • #16 4726109
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    takero napisał:

    Kupowanie ampli, do którego podłącza się końcówkę mocy oddzielną żeby słuchac muzy to dla mnie nieco dziwna sprawa...

    Tzn. może nie ścisło się wyraziłem, ale chodzi mi o to, aby do muzy była "dobra"integra lub końcówka + przedwzmacniacz oraz "dobre" fronty. Co to nam daje?
    Ano mamy super stereo, oraz system wielokanałowy na super frontach bez konieczności "przepinania" kolumn.
    Podam przykład.
    Mam stereo i teraz myślę o kinie i dźwięku przestrzennym. Dokupuje w miarę tani ampli i robię "klony" siest na lepsiejszym tweeterze. Mogę się cieszyć zarówno stereo, jak i dźwiękiem przestrzennym. To taka wersja dla ubogich. :D
    Oczywiście lepiej było by kupić dvd/sacd do tego procesor dźwięku przestrzennego i końcówki mocy, ale to już inna kaska.
  • #17 4726345
    pop6
    Poziom 15  
  • #18 4727813
    takero
    Poziom 32  
    Przemo - jak dla mnie dobre 5.1 to takie w którym kolumny na wszystkie 5 kanałów są do siebie możliwie najbardziej zbliżone, takie rozwiązanie to same plusy.
    Przede wszystkim w ustawieniu suba- każdy kanał jest kompletnie pełopasmowy i jeśli fronty będa miały lepsze zejście niż tyly to nie ustawiszprawidłowo suba...
  • #19 4729332
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Takero
    Jak wspomnialem. To tylko jeden z pomysłów. Techniczenie można w ten sposób podłączyć, a jeśli stereo jest priorytetem to nie widzę problemu.
    Znasz zresztą moją opinię. Słabe to stereo do którego potrzeba suba. :D
    Tak więc w takim kinie nic się nie zmieni. Po prostu będzie system 5.0.
    Co do pełnopasmowości całego systemu to masz absolutną rację. Przy takich kodekach jakie są teraz to jak najbardziej mówimy "tak"
  • #20 4865519
    wachcio
    Poziom 24  
    Czy uważacie, że zestawienie Yamaha RX-V661 (lub Yamaha RX-V461) z kolumnami Tonsil Siesta byłoby ok?
  • #21 4865559
    RADUL
    Poziom 21  
    Świetne kolumny - z Yamahą też dobrze zagrają.
  • #22 4865592
    wachcio
    Poziom 24  
    Myślałem nad kupnem po kolei fronty, później satelity, centralny i jeśli będzie za mało basu to sub. No i którą wersję amplitunera wybrać 7.1 czy 5.1. Zastanawiam się czy kiedyś wykorzystam te 7.1...
  • #23 4868132
    Pablo1964
    Moderator
    wachcio napisał:
    Czy uważacie, że zestawienie Yamaha RX-V661 (lub Yamaha RX-V461) z kolumnami Tonsil Siesta byłoby ok?

    Według mnie w muzyce nie będzie dobrze (oczywiście, wszystko zależy od tego, na czym słuchałeś do tej pory). Jeżeli chcesz amplituner AV, na którym da się posłuchać muzyki, warto posłuchać CA 540 (łagodna muzyka) lub H/K AVR445 (ostrzejsze brzmienie).
  • #24 4868991
    wachcio
    Poziom 24  
    Pablo1964 napisał:
    Według mnie w muzyce nie będzie dobrze (oczywiście, wszystko zależy od tego, na czym słuchałeś do tej pory). Jeżeli chcesz amplituner AV, na którym da się posłuchać muzyki, warto posłuchać CA 540 (łagodna muzyka) lub H/K AVR445 (ostrzejsze brzmienie).


    Muzyki słucham do tej pory głównie w moim CA (topic). Jeżeli chodzi o home audio to jakieś lepsze głośniki Logitech model chyba z2300 więc myślę, że różnica będzie bardzo odczuwalna na plus oczywiście.

    HARMAN/KARDON AVR 445 niestety to kompletnie nie ta półka cenowa na którą raczej nie będę mógł sobie pozwolić i czy nie za słaby pod te kolumny?
    Cambridge Audio Azur 540 ma kilka wersji i nie wiem o którą ci chodzi. Nie za mało ma złączy? Podłącze pod niego na raz satelitę cyfrową (może N przez HDMI - nie wiem jeszcze), LCD, DVD (dużo możliwości jeżeli chodzi o złącza - HDMI, chinch, coaxial) i laptopa (HDMI)? Na stronach znalazłem opisy mocy 100W (tryb 2 kanałowy) i 80W (tryb 6 kanałowy) przy 8Ω. Jaka będzie moc przy 6Ω (siesty mają taką impedancję) i czy w ogóle będzie stabilny?
    Czy jeżeli chodzi o porównanie jakości proponowanych przez ciebie amplitunerów i tej Yamachy jest duża różnica?
  • #25 4869193
    Pablo1964
    Moderator
    wachcio napisał:
    Czy jeżeli chodzi o porównanie jakości proponowanych przez ciebie amplitunerów i tej Yamachy jest duża różnica?

    Dla mnie kolosalna w stereo. Sprawdź kryteria cenowe i jeżeli pozwolą, posłuchaj. Jeżeli nie, nie rób tego bo zniechęcisz się do Yamahy.

    wachcio napisał:
    HARMAN/KARDON AVR 445 (...) czy nie za słaby pod te kolumny?

    Jest najmocniejszy z wszystkich w tym wątku - porównaj pobór z sieci. Harman stosuje inne kryteria określenia mocy wyjściowej.

    Pozdrawiam
  • #26 4869253
    wachcio
    Poziom 24  
    Pablo1964 napisał:
    z wszystkich w tym wątku - porównaj pobór z sieci. Harman stosuje inne kryteria określenia mocy wyjściowej.


    To te moce nie są podane w RMS tylko jakiejś skali którą producent sobie wymyśli? Ja na prawdę kompletnie nie orientuje się home audio. Będzie to mój pierwszy zestaw i nie chciałbym utopić kasy.

    Jeżeli ma ktoś inne propozycje amplitunera tak do ok 2500 zł to słucham
  • #27 4870239
    Pablo1964
    Moderator
    Inni producenci podają moc przy pracy 1 kanału. W praktyce spada ona ponad dwukrotnie. Nie można "wydusić" 5 x 100 W przy poborze 300 W z sieci. Harman podaje moc w rzeczywistych warunkach pracy. Posłuchaj "najwyższego" Harmana, na którego Cię stać i sam oceń. Nie słuchaj sprzętu, na który Cię nie stać, bo wtedy wybór będzie jeszcze trudniejszy i niedosyt pozostanie.
  • #28 4871473
    wachcio
    Poziom 24  
    Pablo1964 napisał:
    Inni producenci podają moc przy pracy 1 kanału. W praktyce spada ona ponad dwukrotnie. Nie można "wydusić" 5 x 100 W przy poborze 300 W z sieci. Harman podaje moc w rzeczywistych warunkach pracy. Posłuchaj "najwyższego" Harmana, na którego Cię stać i sam oceń. Nie słuchaj sprzętu, na który Cię nie stać, bo wtedy wybór będzie jeszcze trudniejszy i niedosyt pozostanie.


    No to w takim razie jak czytać taki opis w CAMBRIDGE AUDIO AZUR 540R v.3
    "Moc przy zasilaniu wszystkich kanałów (8 Ohm): 80 W
    Moc przy zasilaniu 2 kanałów (8 Ohm): 100 W "?
  • #29 4871777
    Pablo1964
    Moderator
    CA także podaje rzetelne dane.. Możesz czytać je wprost. O Yamasze, niestety, nie da się tego już powiedzieć.
  • #30 4872421
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    wachcio napisał:
    ...Muzyki słucham do tej pory głównie w moim CA...

    Mam nieodparte wrażenie, że Pablo1964 mówiąc o CA 540, myślał o Cambridge Audio a nie o car audio. :D
REKLAMA