Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846

k4be 09 Lut 2008 15:08 30471 118
  • #31
    k4be
    Poziom 31  
    Schemat narysowałem:
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
    Proszę o sprawdzenie pod względem błędów i niedopatrzeń.
  • Relpol przekaźniki
  • #32
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Bez wartości? Poza tym przewód CS- ma być podłączony przy rezystorze kontroli prądu a nie byle gdzie do masy.
  • Relpol przekaźniki
  • #33
    k4be
    Poziom 31  
    Dobrałem większość wartości. Co do tego połączenia, to dla wyliczonej wartości prądu i rezystancji rezystora, rzeczywiście koniecznie musi być do końcówki rezystora żeby pomiar był sensowny.
    Jak najlepiej dobrać wartości elementów filtru w obwodzie kontroli prądu i w układach gaszących? Jakie powinny być rezystory w bramkach?
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
  • #34
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Mogę Ci się wydać upierdliwy, ale ponumeruj elementy, proszę.

    Rezystory bramkowe - dla UC3846 nie ma sensu dawać mniejszych niż 10 om.

    Mam obawy, że 4 miliomy, to trochę za mało na rezystor kontroli prądu.
  • #35
    k4be
    Poziom 31  
    -RoMan- napisał:
    Mam obawy, że 4 miliomy, to trochę za mało na rezystor kontroli prądu.
    Dlaczego?
    Jeśli chodzi o zbyt mały spadek napięcia przy niskim obciążeniu, to należałoby albo zmniejszyć moc, albo zastosować transformatorek z rezystorem po wtórnej...
  • #36
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Do zapewnienia stabilnej pracy układu potrzeba odrobinę większego spadku napięcia na rezystorze. Oczywiście można zastosować przekładnik prądowy - o ile masz cierpliwość i zachce Ci się nawijać jego uzwojenie wtórne. Odpowiednie rdzenie mam.

    ATSD to nie odpisałeś na ostatniego maila...
  • #37
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Pomiar prądu na rezystorze tylko dla małych mocy, jeżeli nie chcesz mieć kłopotów. Rób od razu przekładnik prądowy z dwoma uzwojeniami pierwotnymi.
  • #38
    k4be
    Poziom 31  
    Narysowałem układ z przekładnikiem. Myślę, że bez problemu można transformatorek wykonać na zwykłym 'śmieciowym' EE19 bez szczeliny.
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
  • #39
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Lepiej jak uzwojenie pierwotne będzie brane z drenów, tak jak teraz będą łapać prąd bramek. Chyba zapomniałeś dodać mostka prostowniczego.
  • #40
    k4be
    Poziom 31  
    W sumie racja, odpadną filtry RC. Dla zmniejszenia ilości połączeń lepiej mierzyć prąd (nadal prąd drenów) 'nad' transformatorem.
  • #41
    Dar.El
    Poziom 41  
    Z transformatora wyprowadzasz druty przez pierścień przekładnika i dopiero lutujesz je do płytki. Pamiętaj aby drugi był odwrotnie przełożony względem pierwszego.
  • #42
    k4be
    Poziom 31  
    Dar.El napisał:
    Pamiętaj aby drugi był odwrotnie przełożony względem pierwszego.
    Coś mi tu nie pasuje... Przecież przez oba uzwojenia prąd płynie w tym samym kierunku, ale w innych momentach?
  • #43
    Dar.El
    Poziom 41  
    W ten sposób unikniesz stałego namagnesowania rdzenia. Ale jak chcesz tylko w jedną stronę to wystarczy dać przekładnik na środkowe uzwojenie, ale i tak musisz dać diodę przed opornikiem R10. Jaki ma być prąd?
    -------------------
    Ups! pomyliłem kolejność dioda-rezystor.
  • #44
    k4be
    Poziom 31  
    Układ chyba potrzebuje znać prąd szczytowy każdego impulsu, a nie tylko co drugiego... Może zastosować tą metodę z odwrotnym kierunkiem uzwojeń, a przed R10 wstawić mostek?
    Elementy układu pomiaru prądu są źle obliczone; maksymalny prąd impulsowy to około 40A.
  • #45
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Ale jak dasz w tą samą stronę, to składowa stała nasyci Ci rdzeń a napięcie po stronie wtórnej nie będzie miało nic wspólnego z rzeczywistością.
    Ma być w odwrotnych kierunkach a po stronie wtórnej mostek na diodach Schottky (BAT43, BAT85) i dopiero za mostkiem rezystor obciążający przekładnik.

    Przy zastosowaniu jako przekładnika rdzenia EE pamiętaj, że musi być pełen zwój - czyli pierwotne musi przechodzić przez oba okna. Dlatego wygodniej przekładniki robić na rdzeniach toroidalnych, UU lub UI.
  • #46
    k4be
    Poziom 31  
    Narysowałem coś takiego:
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
    Mam nadzieję, że wszystko jest dobrze, i że to będzie wersja ostateczna :)
    Na rdzeniach toroidalnych trudniej zrobić wtórne uzwojenie, a U są raczej rzadko dostępne.
  • #47
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Wygląda dobrze. Pomiędzy R1 a R2 daj potencjometr montażowy do regulacji prądu szczytowego.

    BTW: potwierdz zamówienie mailem...
  • #48
    k4be
    Poziom 31  
    Myślę nad zmianą IRFZ44N na coś, co łatwiej u mnie znaleźć. Tak:
    - 40N03L i 45N03L z zasilaczy atx (TO220) - prawie to samo co IRFZ44
    - 15N03L i 2SK3296 - 12mΩ, 1.2nF
    - SUB45N03-13L - 12mΩ, 2nF
    - PHD55N03LT - 13mΩ, 1.2nF - ale te gdzieś poginęły, tylko jeden się na swoim miejscu uchował
    Wszystkie są 'Logic-level', dzięki czemu definitywnie znikają moje wątpliwości co do napięcia sterowania.
    Chyba zastosuję te 2SK3296. Pytanie, jak najlepiej chłodzić tranzystory D2pak, kiedy nie mogę wykonać wielowarstwowej płytki z dużą ilością przelotek? Obok tranzystora wlutować jakiś radiator, jak dawniej stosowany np do UL1481?
  • #49
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Co Ty jakieś same niskonapięciowe MOSFETy powybierałeś? Ani jeden się nie nada :(
  • #50
    k4be
    Poziom 31  
    Rzeczywiście, patrząc na schemat - napięcie na tranzystorze będzie w szczytach równe podwójnemu napięciu zasilania (błędnie założyłem, że będzie takie jak zasilanie) - no, ale tu 14V góra, więc tranzystory muszą być na 30V. A są wszystkie, poza tym 2SK. Chyba, że jest jakiś czynnik, o jakim nie wiem - ale to nie będzie przetwornica zaporowa ;)
  • #51
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    Są jeszcze przepięcia, ale te można trochę przyhamować gasikiem RC albo obciąć transilem. Nic się nie stanie mosfetom od szpilek, ale będą mocniej się grzać.
  • #52
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Ale tu mowa o D2PAK - one nie mogą się grzać...
  • #53
    Dar.El
    Poziom 41  
    Praktycznie każdy tranzystor w obudowie TO220 jest D2PAK, wystarczy obciąć radiator i wygiąć nóżki. Nie rozumiem dlaczego nie możesz kupić odpowiednich tranzystorów. Mam po 1,5zł IRF3710 w obudowie D2PAK.
  • #54
    k4be
    Poziom 31  
    IRFZ44N mogę kupić w sklepie na miejscu (zresztą jeszcze dwa się uchowały), odpadnie przesyłka, ale chciałem wykorzystać coś co już mam.
    A jeśli przerobić TO220 na powierzchniowy, to dla mnie żadnej korzyści nie da, póki nie umiem go odpowiednio chłodzić.
  • #55
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Osobiście wolę powierzchniowo lutować TO220 - do dziury pakuję grot transformatorowej, trochę cyny i z głowy :)

    Natomiast faktycznie nie można sobie pozwolić na to, żeby tranzystory przejmowały przepięcia, jeśli jest kłopot z ich chłodzeniem. Byle radiator przykręcony do TO220 daje kilkanaście K/W - osiągnięcie takiego chłodzenia w D2PAK/TO263 wymaga już sporej powierzchni płytki. I tu znów wychodzi przewaga TO220 lutowanego do płytki - do taba można przylutować blaszkę miedzianą i już jest radiator ;)
  • #56
    k4be
    Poziom 31  
    Po złożeniu i włączeniu układ zaczął działać z miejsca, i wydaje się działać poprawnie. Ale skrzypi wręcz niewiarygodnie :) Czy elementy w kompensacji na schemacie mają właściwą wartość (jak dobrze widzę, w danych katalogowych wspomina się tylko o ich istnieniu)?

    Dodano po 4 [godziny] 53 [minuty]:

    Przebiegi po zdjęciu pętli sprzężenia zwrotnego (oczywiście przestaje wtedy piszczeć):
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846 - dren tranzystora mocy
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846 - bramka tranzystora mocy
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846 - rezystor obciążający przekładnik prądowy
    Jestem prawie pewny, że z tym ostatnim przebiegiem coś nie tak... Dlaczego prąd płynący przez tranzystory mógłby tak skakać?
  • #57
    Dar.El
    Poziom 41  
    Witam
    To tak wygląda jakby nie było dławika na wyjściu. Już dawno nie widziałem takiego dzwonienia :!: .
  • #58
    -RoMan-
    Poziom 42  
    To chyba bieg jałowy...
  • #59
    k4be
    Poziom 31  
    Nie tak zupełnie luzem, bo był dławik, prostownik, kondensator i rezystor 820k.
    Przy obciążeniu mocą około 20W przebieg na rezystorze przekładnika wygląda tak:
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
    (jest zupełnie nieczytelny, ale to mnie nie dziwi kiedy przetwornica piszczy), a czasem się ustabilizuje i wygląda w ten sposób:
    Przetwornica na TL494 | Projekt przetwornicy na UC3846
    Te przebiegi są dla mnie bardzo zaskakujące, no, ale ja nawet najprostsze ukłądy potrafię zepsuć, nie mówiąc o takim :)
  • #60
    -RoMan-
    Poziom 42  
    A ja bym prosił o zdjęcie pająka - jak to zostało zmontowane - węszę jakies koszmarnie dłuuugie przewody.