Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

zamiana włącznika na gniazdko (?)

zelgadiss 27 Sty 2008 17:16 8680 15
  • #1 27 Sty 2008 17:16
    zelgadiss
    Poziom 9  

    Witam,

    Czy to możliwe?

    W pomieszczeniu gdzie nie przewidziano gniazka jest tylko włącznik. Puszka poza piwnicą.

    We włączniku są kable brązowy(faza) połączony z niebieskim przez włącznik (rozumiem, że to zamyka obwód dalej do żarówki) oraz niepodłączony żółto-jakiś (zabezpieczenie). Czy jest możliwe uzyskanie dodatkowo gniazka (lub zamiana na gniazko)? Jedyne co przychodzi mi do głowy to rezygnacja z oświetlenia - łączymy na stałe przy żarówce, a kable ze ściany podłączamy (wszystkie 3) odpowiednio do gniazdka...

    Pozdrawiam
    Wojtek

    0 15
  • Pomocny post
    #2 27 Sty 2008 17:22
    Adam1988
    Poziom 25  

    Teoretycznie jest ale w praktyce tak nie wolno robic.

    0
  • #3 27 Sty 2008 17:28
    zelgadiss
    Poziom 9  

    Adam1988 napisał:
    Teoretycznie jest ale w praktyce tak nie wolno robic.


    Witam,

    Czy "w praktyce nie wolno tak robić" to wynika z jakiegoś niebezpieczeństwa/zagrożenia czy chodzi o czystość sposoby projektowania sieci :) ? Czy są jakieś istotne przeciwskazania? Zależy mi na tym gniazdku, ale jeśli to ma być niebezpieczne to sobie daruję...

    Pozdrawiam i dziękuję,
    Wojtek

    0
  • Pomocny post
    #4 27 Sty 2008 17:31
    Adam1988
    Poziom 25  

    Jaki masz typ sieci ?

    0
  • #5 27 Sty 2008 17:34
    zelgadiss
    Poziom 9  

    Adam1988 napisał:
    Jaki masz typ sieci ?


    to nowa instalacja (roczna),
    3-żyłowa,
    na pewno spełnia wszystkie nowe normy,

    dokładniejsze informacje są mi teraz nieznane,

    Wojtek

    0
  • Pomocny post
    #6 27 Sty 2008 17:37
    Adam1988
    Poziom 25  

    Wiec pewnie TN-S, niesety ale jak bys zrobil to gniazdko to nie bedzie ono posiadalo prawidlowego uziemienia wiec w pewnych okolicznosciach moze byc niebezpieczne. Nie moesz pociagnac nowego przewodu od puszki ?

    0
  • Pomocny post
    #7 27 Sty 2008 17:37
    jiwaniuk
    Poziom 30  

    Będzie to całkowicie niezgodne z przepisami i zrobisz to na swoją odpowiedzialność.
    Możesz ten przewód żółto-zielony podłączyć w puszce z zerem roboczym (pewnie koloru niebieskiego) i do tak uzyskanego punktu podłączyć gniazdko wtykowe. Sposób nie zadziała, jeżeli instalacja jest zabezpieczona różnicówką, chyba że bolec gniazdka połączysz z jakimś uziemieniem.
    Jeszcze raz zaznaczam, że jest to całkowicie niezgodne z przepisami budowy instalacji elektrycznych.

    Pozdrawiam wszystkich

    jjanek

    0
  • #8 27 Sty 2008 17:41
    zelgadiss
    Poziom 9  

    W takim razie tę zmianę sobie daruję...

    Spróbuję z puszką (daleko i chciałem tego uniknąć...)

    Dziękuję za pomoc,

    Pozdrawiam
    Wojtek

    0
  • #9 27 Sty 2008 17:44
    and61
    Poziom 26  

    zelgadiss napisał:
    Witam,

    Czy to możliwe?

    W pomieszczeniu gdzie nie przewidziano gniazka jest tylko włącznik. Puszka poza piwnicą.

    We włączniku są kable brązowy(faza) połączony z niebieskim przez włącznik (rozumiem, że to zamyka obwód dalej do żarówki) oraz niepodłączony żółto-jakiś (zabezpieczenie).

    Witaj , odnośnie pomieszczenia rozumie że jest umiejscowione w piwnicy , więc wszelkie montaże gniazd elektrycznych powinny być uzgodnione z administracją. co do przewodow ktore tu wymieniles to rzeczywiscie jest tak jak piszesz z tym że żóltozielony wcale nie musi być w tym przypadku ochronnym , może pełnic role zapasu, widocznie instalator nie miał przewodu 3żyłowego bez żyły zielono zółtej

    zelgadiss napisał:
    Czy jest możliwe uzyskanie dodatkowo gniazka (lub zamiana na gniazko)?

    po zgłoszeniu do własciciela budynku otrzymasz zgode na montaz obwodu zasilającego gniazdka, często jest tak że administrację bronią się przed takimi przeróbkasmi stosując rózne zabezpieczenia

    zelgadiss napisał:
    Jedyne co przychodzi mi do głowy to rezygnacja z oświetlenia - łączymy na stałe przy żarówce, a kable ze ściany podłączamy (wszystkie 3) odpowiednio do gniazdka...

    myśle ze to zły pomysl, jeśli już chcesz tak zrobic to musisz zrobić zmiane podłaczeń w puszce rozgałeźnej

    0
  • #10 27 Sty 2008 17:44
    robebi78
    Poziom 12  

    Zeby podlaczyc gnizado musisz miec faze i zero ewentualnie uziemienie w zaleznosci jaki masz typ sieci. W Twoim przypadku masz prawdopodobnie tylko faze - przewod brazowy ktora poprzez wylacznik dochodzi do oprawki przewod niebieski. Musisz znalesc zero i podciagnac do miejsca zainstalowania gniazda. Byc moze z puszki oswietleniowej. Co do przewodu zolto-zielonego to tez musisz znalezc jego drugi koniec, powinno byc to uziemienie ale rownie dobrze moze on byc nigdzie nie podpiety.

    0
  • #11 27 Sty 2008 17:45
    Ryszard49
    Poziom 33  

    Witam.
    Można bezpiecznie założyć gniazdo na dwa sposoby ale niestety trzeba mieć choćby minimum wiadomości z dziedziny instalatorstwa elektrycznego.
    Pozdrawiam

    1
  • #13 29 Sty 2008 02:49
    jursz
    Poziom 10  

    Po pierwsze
    Do puszki z wyłącznikiem dochodzi faza, zero robocze, i zero ochronne (L1, N i PE). Kolory dla L1- ciemne, dla N-niebieski, dla PE-żółtozielony
    Jeżeli tak jest to instalacja jest zdolna jest do zainstalowania w pełni bezpiecznego gniazda sieciowego. Można to sprawdzić przy pomocy przyrządu pomiarowego.
    Napięcie po między L1 a N =230V po między L1 a PE=230V po między N a PE =0V
    Połącz normalnie gniazdo. Gniazdo musi być typu hermetycznego, z punktem PE. połącz normalnie wyłącznik oświetlenia z twoim punktem oświetleniowym zachowując zasady uziemiania odbiorników prądu. Jest to zgodne z zasadami i przepisami PNE. Możesz zabudować swój układ w zespole p/t wyłącznik + gniazdo. Mogą być także oddzielnie zainstalowane.
    WAŻNE!!!!!
    NIE WOLNO CI ZMIENIAĆ W TYM UKŁADZIE WIELKOŚCI ZABEZPIECZENIA OBWODU!!!
    JEŻELI W OBWODZIE JEST ZABEZPIECZENIE 6A TO TAKIE MUSI ZOSTAĆ!!!!!!!!!!

    0
  • #14 29 Sty 2008 07:15
    Adam1988
    Poziom 25  

    jursz napisał:
    Po pierwsze
    Do puszki z wyłącznikiem dochodzi faza, zero robocze, i zero ochronne (L1, N i PE).

    jakis nowy rodzaj wylacznika ? Proponuje sie doszkolic a nie pisac bzdury...

    0
  • #15 29 Sty 2008 17:41
    and61
    Poziom 26  

    jursz napisał:
    Po pierwsze
    Do puszki z wyłącznikiem dochodzi faza, zero robocze, i zero ochronne (L1, N i PE). Kolory dla L1- ciemne, dla N-niebieski, dla PE-żółtozielony
    Jeżeli tak jest to instalacja jest zdolna jest do zainstalowania w pełni bezpiecznego gniazda sieciowego. Można to sprawdzić przy pomocy przyrządu pomiarowego.
    Napięcie po między L1 a N =230V po między L1 a PE=230V po między N a PE =0V
    Połącz normalnie gniazdo. Gniazdo musi być typu hermetycznego, z punktem PE. połącz normalnie wyłącznik oświetlenia z twoim punktem oświetleniowym zachowując zasady uziemiania odbiorników prądu. Jest to zgodne z zasadami i przepisami PNE. Możesz zabudować swój układ w zespole p/t wyłącznik + gniazdo. Mogą być także oddzielnie zainstalowane.
    WAŻNE!!!!!
    NIE WOLNO CI ZMIENIAĆ W TYM UKŁADZIE WIELKOŚCI ZABEZPIECZENIA OBWODU!!!
    JEŻELI W OBWODZIE JEST ZABEZPIECZENIE 6A TO TAKIE MUSI ZOSTAĆ!!!!!!!!!!

    ludzie , a od kiedy miesza sie obwody elektryczne ?? nie wiem czy może zbyt dawno chodzilem do szkoly i cos sie w tej sprawie zmienilo ale jak jest obwod oswietleniowy to ma być oświetleniowy , jak jest zasilający gniazda to co najwyzej mozna przerobic go na oświetleniowy podłaczając do niego poprzez wtyczke lampke. podłączenie gniazdka do obwodu oswietleniowego może spowodować że podłaczy się jakiś duży odbiór , zadziala bezpiecznik , przyjdzie konserwator i bedzie szukał uszkodzenia w oprawach oswietleniowych , chcecie być na jego miejscu bo ja nie

    powtarzam takie przerobki musza byc uzgodnione z administracją budynku , rzadko kiedy administracja zgadza się na montaz gniazd w piwnicy chyba że zostanie załozony podlicznik, w innym przypadku jest to zwykla kradzież prądu

    0
  • #16 30 Sty 2008 13:04
    Madrik
    Moderator Robotyka

    Często spotyka się niekonsekwencję wykonawcy sieci, jeśli oprawy są izolacyjne - nie podłącza się PE. Często też, wykorzystuje się żółtozieloną żyłę jako powrót z wyłącznika.
    W takim obwodzie, gdzie monter poszedł na łatwiznę, zamontowanie gniazd jest w zasadzie opóźnionym samobójstwem.
    Druga sprawa, to wpływ odbiorów podłącznych do gniazd na pracę oświetlenia.
    Trzecia - oświetlenie piwnic pochodzi z obwodu administracyjnego, obliczanego osobym licznikiem. Jego odczyty są dzielone na ilość lokatorów i każde podpinanie się pod taki obwód to okradanie sąsiadów.
    Nie każdy w budynku ma ochotę płacić 10zł więcej, bo ktoś inny chce się bawić wiertarką w piwnicy za darmo.
    Czwarta sprawa, awaria urządzenia podłączonego do gniazda pociąga za sobą awarię całego oświetlenia. Teoretycznie mozna zrobić separację, ale jak oświetlenie ma B6A, to już jest problem.
    Piąta sprawa to przekrój przewodów. Oświetleniówki raczej nie robi się 2,5 czy 4-ką...
    Jeśli chcesz zrobić to "po ludzku", poprowadź z tablicy głównej, osobny obwód, zabezpieczony prawidłowo i z osobnym licznikiem - nie musi koniecznie legalizowany - może służyć Administracji do odpisywania twoich poborów od ogólnych.

    0