logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

woofery Es-6c vs SL16 głośność, zejście

mukade 30 Sty 2008 14:39 2263 23
REKLAMA
  • #1 4752070
    mukade
    Poziom 31  
    Interesuje mnie porównanie wooferów z zestawu powerbass es-6c z wooferami sinuslive sl16. Chodzi o to, które z nich są w stanie głośniej zagrać posmo od ok. 40 do 250Hz. Robię to rozeznanie, ponieważ myślę nad zbudowaniem systemu "dwu i pół drożnego". Posiadam już powerbassy, ale nie są jeszcze zamontowane. Sl 16 nigdy nie słyszałem. Drzwi w moim aucie (stary saab 900) są spore i mają głęboką podłużną kieszeń przez całą długość.
    Jeśli chodzi o zasilanie, to na półce zalega mi rodek 480i, który posiada wiele filtrów o sporym zakresie regulacji. Jest to 4-kanałówka. Tylnymi kanałami mozna by zasilić sl16, które grały by powiedzmy pasmem do 250Hz a przednimi kanałami cały zestaw pb (od 240Hz wzwyż). Nie wiem czy to dobry pomysł by jedną parę wooferów zasilać bezpośrednio ze wzmacniacza a drugą poprzez zwrotnicę. Chodzi o przesunięcie fazowe powodowane przez cewki w zwrotnicach pb (filtrujące woofery). Może je pomierzę jak nie będę miał co robić z czasem...
    Dodatkowa kwestia to montaż tych 2 par wooferów. Wypadałoby zrobić jakąś osobną komorę dla powerbassów. Myślałem o wykorzystaniu kieszeni w tapicerce. Gdyby wpasować się w nią z panelem (maty + żywica) komory te miałyby ok. 10 litrów. Myślę, że dla tak wysokiego cięcia, ta pojemność nie powodowałaby znacznych podbić przy dolnej granicy pasma. SL16 grałyby do całych drzwi... Moim generalnym założeniem jest zbudowanie systemu bez subwoofera. Muzyka, która miała by być odtwarzana to rock, electro oraz trochę jazzu.
    Powiedzcie proszę co o tym wszystkim myślicie.
    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 4752803
    powalla
    Moderator CarAudio
    165mm ma zagrać i to głośno od 40hz ? Zalecane cięcie HPF to ok 80hz ......jakby się dało 16 głośno zagrać 40hz........to po co sub np. 12" montować ?


    PS: więcej głośników nie zawsze oznacza "lepiej" , ale głośniej ,to będzie na pewno ....na tym Ci zależy ?
  • Pomocny post
    #3 4753033
    greg-si
    Poziom 27  
    Ja bym radził zainwestować w lepsze głośniki tj. np. woofer z R6A albo MDS06 a nie bawić się w budżetowy 2,5way
    Pozdrawiam
  • #4 4753481
    mukade
    Poziom 31  
    Oczywiście, że więcej nie oznacza zawsze lepiej. Przeważnie jest wręcz odwrotnie. Z 40Hz faktycznie trochę przesadziłem, ale pytanie było zasadniczo o porównanie...
    Czy zależy mi na tym żeby było głośniej? Nie koniecznie. Raczej myślałem jakby tu zastąpić subwoofer.
    Dziękuję za wypowiedzi i ponawiam pytanie. Słyszał ktoś oba modele?
  • Pomocny post
    #5 4753532
    powalla
    Moderator CarAudio
    W takim razie MDS 06,to rozsądne wyjście .W sumie przydało by się je "potraktować" HPF ale ..........jak ma suba nie być :-) ....zresztą sam zobaczysz (usłyszysz) .
  • REKLAMA
  • #6 4753561
    mukade
    Poziom 31  
    Rozumiem. Ale wtedy to już chyba zamiast wooferów z zestawu pb es-6c a nie oprócz prawda?
  • Pomocny post
    #7 4753614
    mehow
    Poziom 14  
    zrób komory około 7-8L dla mds06 i mozesz sobie suba odpuscic . PB oczywiscie na półke
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 4753669
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ot mądrych to i dobrze posłuchać. Oczywiscie ,że przy dobrej "aranżacji" da sie uzyskać kopa na samych 16 tkach ale to wymaga juz sporych nakładów i to niekoniecznie finansowych :D. Co do Twojego pytania na wykop stawiam na Powerbasy sinusy jakoś płasko grały swego czasu u kolegi słuchałem . Jeżeli moge jeszcze tylko doradzić to jezeli zamierzasz uzyć w drzwiach 2 szesnastek to staraj się wstawić jednakowe modele choc nie powiem ,jezeli wygospodarowałbyś do kazdego osobny klozet mogłoby być całkiem ciekawie z tym 2,5 way :D . Widzę ,ze nie jesteś niedzielnym bumcykcykiem i obierasz ciekawe tory działania , takie postepowanie wróży wspaniałe sukcesy na polu CA . Ale nie oszukujmy się z tego co wnioskuje chcesz zastapić subwofer kickami . I tu totalny zonk bedzie bo... z założenia i nazwy kick bas czyli ten szybki "kopiący bas" zawiera się w granicach 100-800 Hz juz 20 cm maja problemy aby sensownie przenieść pasmo poniżej pewnie ze to "dudni" niżej nawet na 16 tkach ale z jakim spadkiem :cry: . Jezeli używasz subwofera a wnioskuję ,ze tak (jezeli walaja Ci sie takie rarytasy jak RODEK to na pewno) to szybko odczujesz wielkie niedobory niskiego pasma tego "monumentalnego doniosłego basiora " z muzyki... każdej .
    Stworzenie dobrego ideału marnie widze na 16 centymetrowcach nie wspomaganych jakąs skrzynką ... to coś jakbyś chciał po paletę pustaków pojechac maluchem jakos sie dotelepiesz ale busem pójdzie ... no własnie tak jak z ponizej 80 hz 25 cm subwoferowi.
    Mimo wszystko chwała Ci za zacięcie bo nie twierdzę ,ze się nie da tego osiągnąć ale... niedosyt wyczujesz na pewno szybko.
    moja sugestia sprzedać któreś 16tki i trzymać sie wyznaczonego kanonu.
    Jednak to .... do odwaznych świat należy :D .
  • #9 4753752
    mukade
    Poziom 31  
    PB na półkę... Dobrze, że ktoś jeszcze pamięta, że na forum można też żartować :) Awięc muszę pomyśleć o tych komorach. Obawiam się tylko, że jeśli wkomponuję je w tapicerkę to będzie ona strasznie wibrować. Może z jednej strony oprę tę konstrukcję na MDFie i zdołam przykręcić to do blachy drzwi. Cóż, jak zwykle głowa pełna pomysłów :P
    Sylwek, co do zastąpienia subwoofera. Faktycznie, nie zastąpi się. Ale słyszałem już instalacje, w których sam przód dość ładnie pokrywał dół pasma i właśnie coś podobnego chcę osiągnąć.
    Ta instalacja to ma być raczej eksperyment niż rozsądnie wydane pieniądze :) 1) Chciałem stworzyć coś innego niż dotychczas 2) Mam zamiar zobaczyć ile da się wycinąć właśnie bez subwoofera.
    Powiedzcie mi jeszcze proszę, jak MDSy przenoszą średnie tony? Da się tego słuchać w konfiguracji 2-way, czy raczej powinno im się powierzyć rolę odtwarzania "samego basu"? Od razu mówię, że nie porywam sie teraz na 3-way. Jak już to 2,5.
  • REKLAMA
  • #10 4753879
    powalla
    Moderator CarAudio
    Michale do tablicy :-)


    PS: sprostuj może też "PB oczywiscie na półke" ,bo jeszcze ktoś nie "złapie" o jaką półkę chodzi i właduje je na tylna półkę w aucie :-)
  • Pomocny post
    #11 4753892
    _ige_
    Poziom 20  
    Z opni osob ktore uzywaja mds wynika ze niema problemow z 2-way a nawet jest bardzo dobrze.Dobrze jest do tego dodac dobrego wysokiego.Sam mysle nad podobnym rozwiazaniem czyli mds06 kolega greg-si ma taki zestaw i chwali,zreszta nie tylko on.Niezlym rozwiazaniem jesli chodzi o mocny przod jest tez zestaw AS Helon tylko to juz troche wieksza kasa :/
  • #12 4754115
    mukade
    Poziom 31  
    Chodziło o półkę w pokoju..? Ok :)
    Na razie się jednak wstrzymam z MDS bo dokładać można w nieskończoność.
    Właściwie wiem co chciałem...
    Czyli na razie zrobię porządny montaż powerbassów, które już mam i nie będę dokładać żadnych sl16. Kusi mnie jedynie zrobienie jakichś komór w tych drzwiach. Choć pewnie zagra to gorzej niż w przypadku normalnego wytłumienia drzwi i wykorzystania ich jako komory. Ale trudno, spróbować trzeba :P
    Dzięki za wypowiedzi, pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #13 4754136
    greg-si
    Poziom 27  
    MDS06 do 2way jak najbardziej. Ja mam druciarsko to zapięte wszystko ale gra moim zdaniem na tyle dobrze że mogę jechać na takiej prowizorce.
    Otóż woofer jest cięty od góry przez oryginalną zwrotnicę z zestawu helix blue. Nie jest to szczyt marzeń szczególnie w połączeniu z glowem ale jak napisałem daje radę na tyle żeby dało się tego słuchać przez długi czas.
    Jakbym miał trochę czasu to bym Ci na to pytanie odpowiedział dokładniej bo obecnie leży na półce audio art z wbudowaną zwrotnicą więc swobodnie mógłbym przyciąć do 4,5k-5k Hz i dokładniej posłuchać jak gra do tego punktu. Lecz teraz jest sesja i czasu brak na takie rzeczy.
    Ja na Twoim miejscu zrobił bym tak wyciął tą kieszeń całkowicie z tapicerki i na jej miejsce zrobił komorę przykręcaną do blachy drzwi. Nie wiem jak to wygląda w tym saabie ale może dałoby się to jakoś w miarę sensownie zrobić żeby nie rzucało się w oczy.
    Pozdrawiam
  • #14 4754187
    mukade
    Poziom 31  
    Dziękuję, ale na razie sie nie kłopocz, bo itak ich w najbliższej przyszłości nie kupię. Pomysł z wycięciem tapicerki róznież miałem. Myślę tylko jak to potem wykończyć, żeby dopasować panel (który pójdzie z wierzchu) do krawędzi cięcia. Sytuacja wygląda tak jak na zdjęciach. (UWAGA: Zdjęcia zaczerpnięte z saabklub.pl. Nie są one mojego autorstwa!)
  • Pomocny post
    #15 4754246
    greg-si
    Poziom 27  
    Fantastyczne drzwi!
    Wycinasz całość która jest pod obrysem tej wnęki w tapicerce. Robisz sobie tą komorę zamkniętą tak aby nie wystawała za obrys tapicerki mocujesz do drzwi nakładasz tapicerkę i żywica w dłonie. Robisz praktycznie na prosto na całości. Tak aby w miejscu montażu głośnika nowa powierzchnia dochodziła do tej komory. Dalej to już obróbka i jak ktoś ma zacięcie do świecidełek i choinek to montuje sobie jeszcze do tej komory neonik ze zwrotką i ma full tuning :D
    Kurde chciałbym mieć takie drzwi. Naprawdę duże pole do manewru w kwestii audio.
    Pozdrawiam
  • #16 4754286
    mukade
    Poziom 31  
    Hmm, autko na sprzedaż :) Puszczę tanio :P
    Mój plan jest niby taki jak piszesz, tylko, że im dłużej o tym myślę, tym więcej problemów się pojawia. Np. na jakiej podstawie zrobić potem ten kształt z żywicy. Zwłaszcza w miejscu zetknięcia z tapicerką (ta kieszeń też nie jest do końca prosta, patrząc wzdłuż). No ale jakoś dam radę. A z czego byś zrobił tę komorę? Ja planowałem 1 ściankę z MDFu, która będzie przylegała do blachy drzwi, a reszta z mat i żywicy.
  • Pomocny post
    #17 4754696
    greg-si
    Poziom 27  
    Jako biedny student nie mogę sobie pozwolić na zmianę autka.
    Co do komory to tak bym właśnie zrobił jak napisałeś. Tył z MDFu a reszta żywica. Może jeszcze pierścień pod głośnik bym dał z MDFu i jakoś osadził go tak żeby miejsce montażowe głośnika było w tym miejscu co chcesz. Żeby jeszcze dobrze było żywice nakładać można zrobić szkielet po rogach z kawałków MDFu czy innego materiału tak aby modelowanie żywicą stało się łatwiejsze.
    Co do zetknięcia się komory z tapicerką to zakładasz wszystko na drzwi. Na komorę i w ogóle na wszystko co nie chcesz żeby żywica się przyczepiła nakładasz folię. Trochę ciężko może być to wszystko wykończyć ale trochę czasu i coś sensownego co Tobie się spodoba wymyślisz.
    Jak masz zamiar zmieniać autko w najbliższej przyszłości to może nie warto się brać za takie rzeczy.
    Pozdrawiam
  • #18 4754733
    mukade
    Poziom 31  
    No nic, będziemy kombinować. Jak na razie -> SESJA. Pozdrawiam.
  • #19 4824362
    mukade
    Poziom 31  
    Na razie zrobiłem komorę 7 litrów tak na szybko, żeby zobaczyć chociaż w pokoju jak to zagra. Jest sporo kicka, ale wyraźnie czuje się, że trochę niższy bas nie ma już czym oddychać. Czekasz na uderzenie basu, jak na grzmot i jak już ma nadejść to okazuje się że yhh, jednak nie... Wydaje mi się, że umieszczenie pb es-6c w 7 litrowych zamkniętych komorach byłoby idealne gdyby odciąć je przy około 70Hz. Resztę musiałby zagrać subwoofer - nie ma siły. Załączam fotki :D
  • Pomocny post
    #20 4824463
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 4824772
    stefciob
    Poziom 17  
    Fajna szkrzynia, była kiedyś szafką? ;-)
  • #22 4824808
    mukade
    Poziom 31  
    Tak, a nawet dwoma półkami :P
  • Pomocny post
    #23 4824870
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 4825048
    mukade
    Poziom 31  
    To mnie trochę pocieszyłeś mhz :) Liczę też na to, że te komory wyjdą trochę większe (pod 10 litrów), ale do "symulacji" wziąłem pod uwagę najgorszy wariant, czyli 7 litrów. Jeśli będzie kicha to itak zawsze mogę otworzyć te panele od tyłu i zamontować na szczelnie z drzwiami (wytłumionymi).
    Hantelki są akuratne :)
REKLAMA