Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

brak modulacji w onwie - powoli sie poddaje :(

k.marcin 30 Sty 2008 21:15 2463 21
  • #1 30 Sty 2008 21:15
    k.marcin
    Poziom 18  

    Witam. Mam onwe chyba MK2 czy 3.. cienka podobna jak kropla wody do alana 100
    Przekopałem sie przez wszystkie posty w podobnym temacie i nie znalazlem rozwiazania dlaczego radyjko odbiera, "brumi" w innym radiu (przy nadawaniu paluch na tda) a mnie nie słychac.. sprawdzalem juz chyba wszystko co po kolei mi przyszło do głowy i niestety muszę sie zwrocic o porade do fachowcow bo juz powoli sie poddaje :( Trafa innego nie mam i nie wiem skad je wziac po wylucie ma mniej wiecej po 2 ohmy oporu miedzy odczepami izolacja byla cala nie stopiona, ogolnie trafus ładnie wyglada..nie wiem jak sie go rozbiera wiec nie przewine.. sprawdzilem wszystkie tranzystory i diody chyba jakie byly w radiu czesc powymienialem bo onwa byla martwa ...
    Brak napiecia na bazie q13 podczas nadawania.. wydaje mi sie ze powinien byc wysterowany z 18 nogi syntezy LC7185 ??
    bardzo was prosze o pomoc w rozwiazaniu problemu, nie moge spac przez to radyjko ..

    0 21
  • #2 30 Sty 2008 23:27
    M. S.
    Poziom 34  

    A mikrofon i przełącznik?. Ściągnij schemat i dotykaj paluchem toru sygnałowego od mikrofonu do TDA. Po drodze jest tranzystor od SQL wzmacniacz 4556 (sygnał wchodzi na 6 nóżkę a wychodzi 7) i tranzystor zwierający mikrofon. Daj też linka do schematu, bo te same schematy mają różne oznaczenia części.

    0
  • #3 31 Sty 2008 00:09
    robokop
    Moderator Samochody

    Onwa jeśli pamiętam miała mikrofon elektretowy, na pinie "modulacja" w gnieździe mikrofonowym powinno być napięcie, sprawdzałeś ?. Kiedyś rozgrzebałem Alana 78, też brak modulacji, powód jak się okazało pęknięta ścieżka na przednim panelu, zaraz koło pinu lutowniczego gniazda.

    0
  • #4 31 Sty 2008 08:21
    k.marcin
    Poziom 18  

    Witam szanownych kolegów.
    Schemat to onwa mk2 bez FM, oznaczenia podobne do alana 100 z tym że ten ma FM. a w mojej onwie jest switch AM > PA, aha na PA wszystko ładnie pięknie, SQL działa poprawnie jednak nie sprawdzałem od strony druku płytki z potencjometrami (jest dolutowana pionowo do płyty głównej a tam połączenia poprawiłem i są ok. Sygnał "po paluchu" ginie zaraz za opornikami od OP Ampa w strone mikrofonu, M.S. które to tranzystory? (chociaz wydaje mi sie ze wszystkie juz sprawdzałem... mozolna robota jak sie nie wie juz gdzie szukac..) Zapomniałem dodać ze mikrofon i przełącznik i kabel nowy , wszystko tez polutowane od nowa wg schematu.. OP Amp BA4558 bodajze wstawiony nowy, zasilanie na nim prawidłowe. Co z tym Q13? na bazie nie mam napięcia podczas nadawania czy to jest prawidłowe? aha synteze tez nowa podstawiłem bo walniety był stab. napięcia od niej wiec nie chcialem ryzykowac. No i potem jeszcze kwarc dla pewnosci + ceweczka w szeregu.

    0
  • #5 31 Sty 2008 09:31
    161MDS01
    Poziom 24  

    Witam skoro PA Ci chodzi to wina nie leży po stronie toru modulującego...Prawdopodobnie uszkodzony jest driver alb tranzystor mocy w.cz zobacz sobie przy końcówce mocy te rezystory zabezpieczjące one tam mają po 10ohm może któryś Ci padł a najlepiej sprawdź wszystko w okolicy tego tranzystora...POZDRAWIAM





    Daniel

    0
  • #6 31 Sty 2008 12:08
    k.marcin
    Poziom 18  

    Daniel sprawdziłem co napisałeś, oporniki ok, koncowka i driver podstawione sa nowe 2314 i 2166 -OK. Sprawdzilem pobor pradu i mnie zagielo.. 0,17A przy nasłuchu jak i nadawaniu... stopien koncowy nie pracuje.. a TX swieci..
    Na mikrofonie napiecie ok 5V jak sie dmuchnie zmienia sie potencjał.. tu jest chyba ok, szukalem nie tam gdzie trzeba chyba ??
    Sciezki dobre od płytki SQL i VOLUME nie bylo przejscia na jednym kabelku tasmy.. poprawiłem..
    Co teraz sprawdzic?

    0
  • #7 31 Sty 2008 20:33
    k.marcin
    Poziom 18  

    Poprawiłem luty na całym radyjku, teraz pomimo krecenia SQL nie słychac szumow, TDA dosyc ciepły sie robi, odbior z innego radia jest ale sprawdzalem to w bliskiej odleglosci. Jestem w kropce znów.

    0
  • Pomocny post
    #8 31 Sty 2008 22:11
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Witam.

    k.marcin

    Cytat:
    ...Co z tym Q13? na bazie nie mam napięcia podczas nadawania czy to jest prawidłowe?...

    Marcin w/g Twojego schematu tranzystor Q13 to nic innego jak zwykły stabilizator napięcia.
    Na jego kolektorze powinno być napięcie zasilania około 13,8V ( z zasilacza ) , na jego bazie powinno być napięcie stabilizowane przez diodę Zenera 9V1 - czyli 9,1V - a na jego emiterze (wyjściu) napięcie powinno byc o 0,7V niższe niż na jego bazie czyli około 8,2 do 8,5V.
    Napięcie na tym stabilizatorze nie powstaje tylko przy nadawaniu lecz jest ono cały czas stabilizowane przy pracy radiotelefonu.
    Jeżeli jest brak napiecia odniesienia (baza Q13) , to tranzystor jest albo : nie sprawny, albo źle wlutowany . Jeżeli Q13 jest dobry , to przyczyną tego braku napięcia na bazie (8V) może byc spowodowane tym , iż np. opornik R94 jest spalony (zamiast 820Ω ma nieskończoność 100MΩ) albo dioda Zenera 9V1 jest zwarta lub też odwrotnie wlutowana i w tedy będziesz miał na bazie Q13 napięcie 0,7V ( a po spadku napiecia na złaczu BE będzie 0V).
    Jeszcze jedno. Kondensator równoległy z diodą Zenera na bazie Q13 , też może jest w zwarciu. I dlatego jest brak napiecia na bazie.

    Jak sprawdzisz i może "ruszy" ten stabilizator to podlutuj równolegle z diodą Zenera 9V1 jakiś kondensator elektrolityczny np. 47µF na napięcie wyższe od 12V dla lepszego tłumienia tętnień z samego zasilacza sieciowego 13,8V.

    Pozdrawiam.

    0
  • #9 01 Lut 2008 00:15
    green33

    Poziom 31  

    A ten 2166 w PA w.cz. to nie czasem malowanka ? To, że świeci TX oznacza tylko, że układ przełączania napięć odbiór/ nadawanie działa poprawnie. Choć modulację słychać nawet przy podrabianej końcówce... w większości CB driver i stopień końcowy są modulowane ...

    marcin

    0
  • #10 01 Lut 2008 08:16
    k.marcin
    Poziom 18  

    To na pewno nie jest malowanka, kupiłem oryg. jak zaznaczyłem wyżej.
    Dziękuję koledze radiosystem za wyczerpującą odpowiedź, super że na tym forum są ludzie skłonni do pomocy i można się czegoś nauczyć, oczywiscie sprawdzę popołudniu i powiadomie o efektach.
    pozdrawiam wszystkich.

    >>02.01.2008

    No dobra, radyjko przelutowałem całe z zimnych lutów poprawiłem wszystkie kable łączące i wstawiłem nowa tasme laczaca potencjometry. Jedno pytanie... antena ma impedancje 50 ohm.. po podlaczeniu omomierza powinienem miec zblizona wartosc tak ? wiecie co... nie ma tam nic! polutowałem rownolegle dwa rezystory 100ohmowe (17W kazdy) i podpialem zamiast anteny. Brak napiecia na stopniu końcowym i driverze ! Mam po 3,5V na kolektorach i to wszystko.. dlaczego?

    Co do Q13.. u mnie to jest kurcze q15 i za stabilizatorem jest rowniutkie 9V, przepraszam was schemat pasuje od alana 100 plus, od onwy mk2 niektore oznaczenia nie pasują do siebie na płytce.. Mój błąd.
    Czy możecie mi podpowiedzie co dalej sprawdzic? Driver i koncowke podstawilem nowe znów dla pewnosci, zrobie wam fotki moze podpowiedzie czy to nie "malowane lale" .
    pozdrawiam wszystkich.

    0
  • Pomocny post
    #11 02 Lut 2008 11:46
    M. S.
    Poziom 34  

    Kolego. Oporności anteny nie zmierzysz omomierzem!. Jest to oporność FALOWA. Jeśli masz nieskończoność na typowej antenie CB to dobrze. Jak pisałem, żebyś pokazał jakim schematem dysponujesz, bo są różne oznaczenia, to nie chciałeś tego zrobić. Będziemy pisali o jednym tranzystorze a ty będziesz próbował inny i tak do ... śmierci.
    Jeśli PA działa, a na kolektorach tranzystora mocy i drivera masz tak niskie napięcia to sprawdź transformator modulujący (ten większy, mniejszy to dławik przeciwzakłóceniowy).

    Z tego co napisałeś wynika, że zrobiłeś sobie sztuczną antenę. Przyda się. Dobrze jest też mieć sondę w.cz. (wszystkiego dwie diody w.cz. i dwa kondensatory ceramiczne). Używam takiej z podwajaczem napięcia - mierzy Vpp napięcia w.cz. Łatwo tym sprawdzić moc nadajnika. Jeśli na sztucznej antenie miernik z sondą pokaże ok. 40V to masz 4W w antenie.

    0
  • #12 02 Lut 2008 12:11
    green33

    Poziom 31  

    k.marcin napisał:
    polutowałem rownolegle dwa rezystory 100ohmowe (17W kazdy) i podpialem zamiast anteny.


    Rezystory są bezindukcyjne ?

    Marcin

    0
  • #13 02 Lut 2008 12:42
    k.marcin
    Poziom 18  

    M. S. napisał:
    Jak pisałem, żebyś pokazał jakim schematem dysponujesz, bo są różne oznaczenia, to nie chciałeś tego zrobić. Będziemy pisali o jednym tranzystorze a ty będziesz próbował inny i tak do ... śmierci.
    Jeśli PA działa, a na kolektorach tranzystora mocy i drivera masz tak niskie napięcia to sprawdź transformator modulujący (ten większy, mniejszy to dławik przeciwzakłóceniowy).

    Z tego co napisałeś wynika, że zrobiłeś sobie sztuczną antenę. Przyda się. Dobrze jest też mieć sondę w.cz. (wszystkiego dwie diody w.cz. i dwa kondensatory ceramiczne). Używam takiej z podwajaczem napięcia - mierzy Vpp napięcia w.cz. Łatwo tym sprawdzić moc nadajnika. Jeśli na sztucznej antenie miernik z sondą pokaże ok. 40V to masz 4W w antenie.


    NO ok, nie ze nie chcialem tylko wstawiłem zły schemat caly czas byłęm przekonany ze to MK2.. niewazne. Schemat to Alan 100 plus, nie moge go wsadzic na elektreode, z jakiegos powodu nie moge zalacznika dodac.. w kazdym razie jest b.popularny i jest na elektrodzie, podejrzewam ze wiekszosc z was go na pewno ma. Chyba jest wszystko jasne teraz?
    Druga sprawa na antenach sie nie znam dlatego pytałem, dzieki z ainformacje.
    Pisałęm wyzej ze sprawdzałem transformator modulacyjny nie był nawet przygrzany, nie chce go rozwijac bo nie wiem jak go bezbolesnie rozebrac a innego nie mam., ma ok 2 ohm miedzy kazdym odczepem.

    Co do rezystorów wiem ze powinny byc bezindukcyjne, zamawiałęm je w TME, nie było obok takl jak przy innych inf. ze sa to drutowe.. Są białe ceramiczne.

    Apropo sondy w.cz. mógłbym prosi o schemat jakiś? te diody rozumiem jedna zaporowo na jedna sonde miernika druga odwrotnie i w szeregu z kondensatorami? jakie wartości kondensatorów? kilka piko?? Czy mogą to by np diody prostownicze z zasilacza ATX? Zdaje sie ze sa tam b.szybkie ?

    Co dalej jeżeli to nie trafo mod ?
    Są to początki mojej zabawy z radiotelefonami więc proszę o wyrozumiałośc.

    pozdr. i dziekuje za posty.

    Marcin.

    0
  • #14 02 Lut 2008 12:52
    M. S.
    Poziom 34  

    Musisz ustalić gdzie "gubi" się napięcie.
    Napięcie na wyjściu TDA - połowa napięcia zasilania.
    Jeden odczep trafa do napięcia zasilania.
    Drugi na wyjście TDA (po elektrolicie)
    Trzeci na diodę. Bez modulacji powinno być tu napięcie zasilania.
    Po diodzie napięcie zasilania - 0,7V
    Dalej u mnie przełącznik AM/FM - tak samo jak po diodzie.
    Później to już dławiki kolektorowe końcówki i drivera. Napięcie jak wyżej, a u ciebie kicha.

    0
  • #15 02 Lut 2008 23:07
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Witam ! Nie napisaleś czy odbiornik poprawnie pracuje , a uszkodzenie może być banalnie proste - kondensator sprzegający w torze wzmazniacza modulacyjnego dostal przerwy . Wez po kolei wszystkie kondensatory i posprawdzaj . Napewno ktoryś "wymiekł " Pozdrawiam !

    0
  • #16 02 Lut 2008 23:35
    k.marcin
    Poziom 18  

    odbiornik pracuje poprawnie

    0
  • #17 03 Lut 2008 17:36
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Witam ! Jezeli odbiornik poprawnie pracuje , mam tylko jedną radę - wez oscyloskop , podłącz sztuczne obciążenie do nadajnika , załącz nadajnik i na wejśćie mcz. podłącz generator 800Hz . Następnie łap za sondę i szukaj aż znajdziesz , w końcu jak mowią Ci najtwardśi : Jak Cię coś nie zabije to Cię wzmocni . To musi być jakaś drobnostka ! Powodzenia !

    0
  • #18 03 Lut 2008 20:20
    SP8JUX
    Poziom 30  

    Podłącz dodatkowy głośnik do gniazda PA, przełącz na PA i powiedz coś do mikrofonu. Jeśli masz silne wzmocnienie to cały tor mcz jest dobry, łącznie z transformatorem.

    0
  • #19 04 Lut 2008 07:15
    k.marcin
    Poziom 18  

    PA to było pierwsze co sprawdzałem, słychać bardzo dobrze, więc chyba przelece omomierzem kondensatorach koło stopnia końcowego w górę i dam wam znać.
    Dzieki za odpowiedzi, pozdrawiam!

    0
  • #20 04 Lut 2008 09:19
    SP8JUX
    Poziom 30  

    Znajdź kondensator dołączany przez tranzystor do obwodu rezonansowego generatora syntezy i zewrzyj go do masy. Odbioru nie będzie ale sprawdzisz czy generator jest przełączany na nadawanie. tranzystor który załącza ten kondensator przy pomiarach może pokazywać że jest dobry, jednak dla wcz. nie zawsze chce pracować.
    Marek

    0
  • #21 04 Lut 2008 20:55
    Radiowiec 2
    Poziom 31  

    Witam ! Obserwując odpowiedzi kolegów i twoje zauważyłem że masz na kolektorach nadajnika napięcie 3V . Jeżeli to prawda to coś się spaliło i zwiera napięcie . Na kolektorach nadajnika powinno być napięcie 13,8V czyli takie jak zasilające . Sprawdz tranzystor drivera , w tych radiach on pada zawsze najszybciej .

    0
  • #22 04 Lut 2008 21:46
    darkonel
    Poziom 19  

    Sprawa jest prosta. Nie szukaj usterki przed TDA, bo jej tam nie ma. Definitywnie usterka tkwi za trafomodulatorem (na kolektorach powinno być napięcie zbliżone do napięcia zasilania). Skoro masz około 3 V napięcia, to z całą pewnością masz przerwę pomiędzy trafomodulatorem a kolektorami tranzystorów mocy w.cz.. Gdybyś miał tam zwarcie to zwierałoby Ci kolego całe zasilanie CB radia. Sprawdź sobie czy do trafomodulatora dochodzi napięcie zasilania oraz czy z niego wychodzi i trafia do koncówek mocy (do kolektora drivera przez rezystor 10 Ohm). To tam jest usterka sadząc po Twoim opisie. Pozdrawiam

    0