logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Alphard EW650A - jaka obudowa najlepsza? EBP 107

hcartur 31 Sty 2008 21:22 2661 28
REKLAMA
  • #1 4756969
    hcartur
    Poziom 10  
    Witam. Mam głośnik Alphard EW650A (opis: http://www.sklep.caraudio4you.pl/product_info.php/products_id/538 ). Mam ten głośnik przeznaczony do subwoofera. Zastanawiam się do jakiej obudowy on będzie lepszy. Zrobiłem narazie obudowę zamkniętą, ale w każdej chwili mogę zrobić Bass Reflex. Proszę o pomoc w wyborze. Aha, EBP głośnika wynosi 107 ;)
  • REKLAMA
  • #2 4757031
    Micharlito
    Poziom 35  
    Najlepszym wyborem taki głośnik to nie jest. No ale jak go już masz to polecam program do obliczania wszystkiego WinISD. Program ci poda zalecaną obudowę strojenie i ew. długość BR, program prosty w obsłudze także nie powinieneś mieć problemów jeżeli tak to na necie mnóstwo poradników jego obsługi
  • #3 4757119
    hcartur
    Poziom 10  
    Robiłem tym programem i wyliczył mi obudowę BR 5,39l, a zamkniętą 3l z hakiem, a zaleca obudowe BR ;) ale pytam się w praktyce jak bedzie lepiej... ;)
  • #4 4757174
    Miniax
    Specjalista elektryk
    hcartur napisał:
    Robiłem tym programem i wyliczył mi obudowę BR 5,39l, a zamkniętą 3l z hakiem, a zaleca obudowe BR ;) ale pytam się w praktyce jak bedzie lepiej... ;)


    Praktycznie w zamkniętej będziesz miał lepszy impuls i wytrzymałość mocową a w bass reflex niższe zejście ale z tego co widzę niżej niż na 50Hz raczej tym nie zejdziesz
  • REKLAMA
  • #6 4757192
    hcartur
    Poziom 10  
    Czyli lepiej w wypadku tego głośnika bedzie lepsza obudowa zamknięta o objętości 3L (tak jak mi wyliczył WinISD) ?
  • #7 4757381
    Micharlito
    Poziom 35  
    Wydaje mi się że BR będzie lepsza nie stracisz SPL i zagra nieco szerszym pasmem
  • #8 4757477
    hcartur
    Poziom 10  
    Ok. A co bedzie sie dziać jeżeli głośnik bedzie w większej obudowie np. 10L?
  • #9 5174231
    przemcio.18
    Poziom 14  
    witam ja posiadam 2 takie głosniczki tylko na 8Ohm i nie nazekam na nie są w jednej skryni o wymiarze 60x37x23 2x bass-reflex 5x5 niewiem co mają do tych głosników inni ale ja nie narzekam w przeciwieństwie to sąsiada :D:D:D zastanawiam sie tylko nad wstawką głębszych bass-refleksów tylko nie wiem jakich. aha i skrzynia stoi tylem pod biurkiem tak ze męmbramy są do sciany. http://www.alphard.pl/product/515/56 opis głosnika
  • REKLAMA
  • #10 5174417
    Mariusz G.
    Poziom 19  
    Wiele się dowiesz na http://www.diyaudio.pl/portal.php
    Od siebie doradzałbym bassreflexa tylko dobrze go dostrój bo źle zestrojony daje gorszy efekt niż źle wytłumiony compact.
  • #11 5175076
    przemcio.18
    Poziom 14  
    no własnie zastosowalem bass-reflex 5szerokosc i 5długosc a ze są 2 głosniki to dwa bassreflexy dalem i jak pisalem niegra zle ale ledwo co sie zleba bass z otoczeniem w sęsie ze niejest taki przestrzenny jak powinien a co sądzisz o tej stronce pomoze mi obliczyc bassreflex? http://kolumny.prv.pl/obudowak.php kolumne mam na ok 48l a w niej 2 głosniki ew650A 8Ohm. juz kiedys chcialem poprawic jakosc ich ale niezabardzo mi to idzie zaduzo zakręconych obliczen. więc prosze o pomoc :)
  • #12 5175690
    Mariusz G.
    Poziom 19  
    Jestem zdania że pomoże nawet bardzo. Tylko że wyniki obliczeń należy traktować z pewną tolerancją, jak to w życiu, wszystko ma pewne odstępstwa od ustalonych wyliczeń i pomiarów. Przy dobrym zestrajaniu bassreflexa jest trochę zabawy. Proponuję je przegwizdać zestawem pomiarowym (generator+wzmak+mikrofon pomiarowy+miernik sygnału) w interesującym dolnym pasmie i zwyczajnie zdjąć charakterystyki dla każdego opcjonalnego zestrojenia. Wtedy będzie wiadomo na pewno wszystko. Wówczas wybierasz taką długość tunelu dla której głośnik dał najlepszą odpowiedź. Aha, do pomiarów wyjmij wytłumienie, da to bardziej różniące się pomiary.
  • #13 5175841
    przemcio.18
    Poziom 14  
    własnie tu problemik bo nie dysponuje takim sprzetem. wyliczyl mi ze ma byc 5szer i 15dług. a ja aktualnie mam 5x5 2 sztuki a pytanko takie troche dziwne " czy moze zastowowac rurę kanalizacyjną 5cm srednica czy tunele są inaczej tobione bo na prube bym włsnie rurę zamontował przed kupnem bass-reflexów
  • REKLAMA
  • #14 5176492
    Mariusz G.
    Poziom 19  
    Wszelkie rury kanalizacyjne są jak najbardziej na miejscu.
    Nie masz takiego osprzętu żeby przebadać? No cóż, przykra sprawa bo pozostają ci jedynie testy odsłuchowe, jednak nie od razu na muzyce. Zdobądź (albo sam utwórz np w takim cooledit) nagranie tonu o stałej amplitudzie z modulowaną częstotliwością zmieniającą się w sposób ciągły ale dość powoli w zakresie dolnego pasma. W ten sposób zbadasz, nawet na słuch, położenie i wielkość rezonansów. Wtedy możesz zacząć strojenie. Ważne jest aby uzyskać jak najbardziej spłaszczoną i jak najniżej zaczynającą się charakterystykę.
    Z bassreflexem wiąże się dość skomplikowane zjawisko nałożenia dwóch rezonansów, w wyniku którego wbrew temu co możnaby oczekiwać nie powstaje jeden zaostrzony rezonans tylko rezonans o poszerzonym pasmie i zmniejszonej amplitudzie. Właśnie dlatego bassreflex pozwala obniżyć dolną częstotliwość graniczną.
  • #15 5185836
    przemcio.18
    Poziom 14  
    robilem test na aktualnym bass reflexsie i na 31,5Hz słychać prawie tylko harczenie głosników na 40Hz juz jest troche lepiej dopiero od 50Hz słychac bass. i niewiem czy przypadkiem to niejest wina głósników bo one są na 44Hz co ty na to?? z tej stronki sciagalem https://www.elektroda.pl/audio/index.html#testowe


    i tak przyokazji to co myslicie o tym ?? 24L to bedzie 40cm x 40cm x 15cm (równe 24L do tego doliczyc grubosc scianek płyt wiórowych)
    tylko niewiem czy warto sie z tym bawic i czy to ma sens jeli juz ktos miał w takim pojemniku to prosze o opinie czy lepiej pozostac przy 50L z 2 głosnikami czy przejsc na 2x 24L.


    "PROJEKTOWANIE OBUDOWY"

    "W celu zaprojektowania obudowy do konkretnego głośnika niezbędne są jego parametry T-S (Thiele-Small). Od tych parametrów zależy rodzaj obudowy do którego dany głośnik najlepiej się nadaje. Podstawowym wyznacznikiem jest parametr Qts (dobroć całkowita) głośnika.

    przybliżone wartości Qts:

    0,2 > Qts > 0,5 - obudowa bass-reflex

    0,33 > Qts > 0,7 - obudowa zamknięta

    Od parametru Fs (częstotliwość rezonansowa) zależy dolny próg pasma przenoszenia głośnika. I jest on większy od tej wartości, zależnie od zastosowanej obudowy.

    Parametr Vas (objętość zastępcza) oraz wartość Qts decyduje o objętości (wielkości) projektowanej obudowy. I jest ona tym większa im większa jest wartość Vas i Qts." (link do stronki http://audioefm.w.interia.pl/budowa_ko.htm )
  • #16 5189766
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    przemcio.18 napisał:
    ...
    i tak przyokazji to co myslicie o tym ?? 24L to bedzie 40cm x 40cm x 15cm (równe 24L do tego doliczyc grubosc scianek płyt wiórowych)
    tylko niewiem czy warto sie z tym bawic i czy to ma sens jeli juz ktos miał w takim pojemniku to prosze o opinie czy lepiej pozostac przy 50L z 2 głosnikami czy przejsc na 2x 24L....

    "W celu zaprojektowania obudowy do konkretnego głośnika niezbędne są jego parametry T-S (Thiele-Small). Od tych parametrów zależy rodzaj obudowy do którego dany głośnik najlepiej się nadaje. Podstawowym wyznacznikiem jest parametr Qts (dobroć całkowita) głośnika.

    Kolego, czytasz bez zrozumienia tekstu. Zapoznaj się z definicjami parametrów Thielle'a-Small'a, a w szczególności z "objętością ekwiwalentną głośnika VAS. :D
  • #17 5189917
    przemcio.18
    Poziom 14  
    no właśnie czytam już któryś raz z kolei i nie rozumiem tego :cry:



    acha czyli zrobiłem błąd w Qts bo powinno być 0. 47 i reszta juz chyba jest ok??? bo zmieniło sie :

    Vb= 20L
    Fb =36Hz
    średnica wylotu min =4.4766912258061975
    długość wylotu <L> =18.661223473008572

    dobrze??
  • #18 5190053
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    3-molo napisał:
    VAS - objętość ekwiwalentna w litrach lub decymetrach sześciennych. Jest to objętość zastępcza obliczana na podstawie podatności zawieszenia i powierzchni membrany, czym te obie wartości są większe tym VAS jest większe

    Polecam link:
    http://www.akustyk.com.pl/teoria.html
    Przeczytaj uważnie.
    Nie wydaje mi się aby ten głosnik zagrał prawidłowo w tak wielkiej obudowie. Co z jego wytrzymałością mocową i odpwiedzią impulsową? :D
  • #19 5190162
    przemcio.18
    Poziom 14  
    ja w tym temacie to dopiero zaczynam sie szkolić i widzę że mi to najlepiej nie wychodzi a miał bym gorącą prośbę skoro program tak wyliczył a ty mówisz ze coś nie pasuje w wynikach to mógłbyś mi wyliczyć to?? byłbym niezmiernie wdzięczny. :D bo widziałem że już w bardziej zaawansowanej technice siedzisz. więc będę miał pewność ze wszystko się będzie zgadzać. No chyba że ten głośnik się nie nadaje bo juz takie opinie słyszałem. (a mam 2 takie głośniczki więc może coś z tego będzie)
  • #20 5190224
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Zacznijmy od tego, że obudowa jest stanowczo za wielka. Moim skromnym zdaniem powinieneś zacząć od 16litrów na dwa te głosniki. :D
    Może zejście nie będzie powalające, za to głosnik powinien dać lepszy/szybszy bas. Jednak strojenie na 40Hz i stosowanie dwóch b-r 5cm da długość 42cm. :D
  • #21 5190346
    przemcio.18
    Poziom 14  
    tu właśnie problemik ze nie mam materiału i czasu na modele testowe. dlatego się zwróciłem o pomoc na elektroda.pl. jak juz pisalem wcześniej mam 2 te głośniczki w ok 60l i niema źle tylko od 50Hz słychać przestrzenny dopiero według dźwięków testowych. i myślę czy nie poprawi jakości przedłużenie bass refleksów z5cm na 20cm? dodam ze jest wygłuszona gąbką w srodku
  • #22 5190436
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, to wypełniaj obudowę n.p. cegłami pustakami i tp. Sprawdź jak to zagra w mniejszej obiętości. No bo co mam Tobie poradić. Abyś wysłał mi te głosniki? Nie opłaca się. :D
  • #23 5190491
    przemcio.18
    Poziom 14  
    http://www.alphard.pl/download/pdf_specification/EW_650A_-_8ohm.pdf może to Ci pomoże?? pisze ze najlepiej 26L na jeden :idea: tu właśnie problemik jedni piszą że na ten głośnik duża pojemność ,a drudzy ze mała. :| a mi się wydaje ze to zależy od pomieszczenia w jakim sie znajduje. Np ja mam 5m x 2.5m x 2.6m. tak że nie za duże pomieszczenie. a wiem ze u sąsiada tak dudni na górze ze szklanki mu po stole jeżdżą a u mnie no w miare słychać w porównaniu do tego co u niego to prawie nic. dlatego myślałem nad dużą skrzynią by dźwięk się tłumił w niej a nie mi w pokoju by sąsiad zawału dostawał :cry:
  • #24 5190531
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, spojżałem na inny model alpharda, ale wszystko jedno 25litrów zastanawiał bym się do głosnika 8" a nie do tego maleństwa. Nie wiem jak z jego wytrzymałoscią mocową.
    Natomiast problemem może być samo ustawienie subka. :idea:

    Dodano po 3 [minuty]:

    Przepraszam, coś zamotałem. Dobry link odpaliłem. Więc jeszcze raz. Do tych przetworników (2szt) 16 max 18 litrów paczka.
  • #25 5190825
    przemcio.18
    Poziom 14  
    no ok jak będę miał trochę czasu to zmontuje 17L a tak wracając to ustawień to na pewno ten zmachol <elizabeth-stereo unitra> dobrze zaopatrza te głośniki? bo przyczyna moze być również w wzmacniaczu
  • #26 5190836
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego, odpowiedz mi na jeszcze jedno nurtujące mnie pytanie. W jaki sposób zrealizowałeś filtrację?
  • #27 5190851
    przemcio.18
    Poziom 14  
    przez zwrotnice samochodową 3 kanałową jako niskie tony zresztą wydaje mi sie ze sama karta dźwiękowa juz ma w sobie jako tako filtry na 5.1 rozkład. pasma z zwrotnicy Ci nie podam bo bym muział basówke rozkręcać
  • #28 5190876
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Więc powiem tak.
    1. Moze się okazać, że zbyt mały wzmacniacz
    2. Może być zbyt wysoka filtracja. Jeśli to zwrota uniwersalna samochodowa trzy drożna, można się spodziewać wysokiego cięcia.
    3. Zbyt wielka paczka.
  • #29 5190906
    przemcio.18
    Poziom 14  
    na początek postaram sie jakiś wzmacniacz połapac bo teleton mi padł przez zwarcie dlatego jade na tym aktualnie jesli to juz chodz w częci zmieni niskie pasma 31.5Hz - 40Hz to pokombinuje nad zwrotnicą wrazie czego napisze jej paramerty jak bede odtwierac skrzynie a na sam koniec zostawie sobie pudełko. jak narazie to niemam na to zbytnio czasu wiec co tu wiecej pisac. Dziękuję za cenne wskazówki napewno sie przydadzą. postaram sie wkącu zrozumiec troche lepiej tresc tych artykułów co mi daleś i wyciągnąć pozytywne wnioski. Pozdrawiem.

    aha przypomnialo mi sie teraz ze jeszcze mam oryginalne skrzynie z unitry tonsil 15W (17.5cm x 31.5cm x 17.5cm ) podajrze ok 9.5L ale chyba nie zda to egzaminu??
REKLAMA