logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Podłączenie kabli w instalacji

wasylwek 07 Lut 2008 16:46 4092 7
  • #1 4780299
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam .
    Objaśnienia: R-rozdzielacze , wzm - wzmacniacz , cap -kondensator .
    Czy sensowne i "zdrowe" jest podłaczenie instalacji w sposób jaki sobie wymyśliłem chodzi mi o kawałek na niebiesko.
    Od akumulatora do wzmacniacza pójdą 2 osobne żyły plusowa i minusowa i tu moje pytanie czy dobrze teoretyzuję ,że pożytecznie sprowadzić "potencjał" minusa na końcu instalacji gdzieś do punktu karoserii w bagażniku ?
    dziekuję za sugestie .
    Podłączenie kabli w instalacji
  • Pomocny post
    #2 4780468
    maxtz
    Poziom 27  
    Moim zdaniem jest to zbyteczne i nie potrzebne ale czy nie zaszkodzi to nie wiem bo nigdy takiego rozwiązania nie stosowałem ani też nie spotkałem. Wydaje mi się jednak że masa powinna być podpięte tylko w jednym punkcie a nie jak na twoim rysunku w dwóch miejscach.
  • Pomocny post
    #3 4781276
    mukade
    Poziom 31  
    Tylko stwarzasz potencjalną przyczynę powstania zakłóceń powodowanych pętlą masy. Wyrzuć tę niebieską linię.
  • Pomocny post
    #4 4781375
    crazy_88
    Poziom 42  
    Lepszym rozwiązaniem będzie coś takiego jak ten schemat odemnie pod warunkiem że radio ma mase z akumulatora:)
  • #5 4781405
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda
    To ja już całkiem nie kumam .
    Po pierwsze odnosząc się do odpowiedzi maxtz po sygnale RCA tez idzie masa od wzmacniacza do radia a od radia na zasilaniu równiez biegnie masa do aku więc masa nie jest podłączona niejako w jednym punkcie .
    Po drugie odnosząc sie do odpowiedzi mukade jak juz wspomniałem jeżeli po RCA leci masa to właśnie robi bez tego kabla jakby "dłuższą petlę" bo po RCA idzie aż od radioodtwarzacza poprzez wzmacniacz do minusowej klemy akumulatora . Wnioskuję że podłączenie tego punktu (niebieski kabel) mniej więcej na środku tej drogi nawet na proste rozumowanie własnie skraca długość wspomniejej "pętli".
    Dużo kiedyś kombinowałem czytałem troche i dowiedziałem się choćby nt. tzw "sygnałów błądzących" i raczej nie maja miejsca przy super stałych "akumulatorowych) 12 voltach poza tym źródeł wszelkiego typu zakłóceń doszukiwałbym sie raczej jak juz to w RCA .
    Dlatego nie zgodze się że to pogarsza sytuację choć rzeczywiscie mogę być w błędzie i szacunek dla tego kto mi to "łopatologicznie" wytłumaczy.
  • Pomocny post
    #6 4781996
    MichaelR
    Poziom 21  
    Zajżyj tam
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic936049.html

    Masa w RCA pełni role ekranowania przed zakłóceniami i dla tego najlepiej brać przewody podwójnie ekranowane, a nawet potrójnie.

    Wydaje mi się że Brax produkuje przewody zasilające ekranowane 20mm^2 (tak jak antenowy, lub RCA) znalazłem taki za 18PLN za metr.

    Czasami pole elektromagnetyczne z innych przewodów potrafi oddzaiaływać na przewód zasilający oraz przewody sygnałowe RCA i powodować zakłócenia (spotkałem się z tym raz - zakłócenia na zasilaniu) (kilka razy - zakłócenia na RCA) - wyjaśnienie elekrtotechnika i fizyka.

    Niestety nie potrafie tego wytłumaczyć w łątwy sposób, ale na pewno w książce od fizyki to znajdziesz.
  • Pomocny post
    #7 4782076
    Smołek
    Poziom 11  
    ja też mam przy okazji pytanie właśnie o ekranowanie...
    niedługo będę składać nowy zestaw i na kable sygnałowe po lekkich poszukiwaniach wybrałem DIETZ NR 24150 NASHVILLE 5M http://www.autosound.pl/product_info.php/products_id/2524
    mam jednak zagwostkę co do kabli zasilających... czy faktycznie daje się usłyszeć gdy minus jest podpięty do karoserii?? mi jakoś wydaje się to mało prawdopodobne ale w wielu poradnikach czytałem takie zalecenia...
    kable będę prowadzić do bagażnika więc tu dochodzi koszt przynajmniej 100zł (kabel nieekranowany 20mm2) więc mam wątpliwości, a audiofilem nie jestem który wychwyci różnice brzmienia pomiędzy kablem za 30 a takim za 100zł/m

    większość kabli zasilających nie jest ekranowana a to właśnie chyba one głównie promieniują... to może lepiej zasilające kupić również ekranowane? ( w pobliżu niestety będzie szedł przynajmniej 1 głośnikowy)
    i czy skręcenie kabli prądowych (na kształt skrętki rj45) ;P spowoduje że pole magnetyczne będzie się znosić?
    wybaczcie jeśli palnąłem jakąś głupotę
  • Pomocny post
    #8 4782259
    mukade
    Poziom 31  
    Przepraszam, miałem nieco mylne pojęcie na temat pętli masy. Poczytałem trochę i myślę, że teraz właściwie rozumiem to zjawisko.
    Odpowiadając na Twoje pierwotne pytanie: Nie łączyłbym minusa wzmacniacza z karoserią, ponieważ z doświadczenia wiadomo, że zakłócenia wdzierają się do układu rzadziej w przypadku podłączenia minusa wzmacniacza i akumulatora osobnym przewodem, niż przez masę. Teraz powstaje pytanie "Dlaczego?". Sama pętla masy faktycznie wydaje się ZWIĘKSZAĆ, jeśli zamiast podłączyć kabel minusowy wzmaniacza do karoserii poprowadzimy go aż do aku. Mowa tu o pętli powstającej od (minus aku) przez przewód minusowy zasilający radio do (minus radia) dalej przez ekran RCA do (minus wzmacniacza) przez przewód minusowy od zasilania wzmacniacza spowrotem do (minus aku). Wiadomo, że kabel zasilający wzmacniacz prowadzimy jak najdalej RCA, by uniknąć ich sprzężenia magnetycznego (dookoła kabla gdzie płynie nawet kilkadziesiąt amperów indukuje się znaczne pole magnetyczne, co prawda nie przemienne a zmienne, lecz itak lepiej unikać kontaktu z nim), awięc powiększamy pętlę. W tej pętli indukuje się prąd poprzez obecność zmiennego pola magnetycznego np. od alternatora. A ten prąd powoduje spadek napięcia na odcinku masy RCA. To napięcie dodaje się do napięcia wejściowego na wzmacniaczu i dlatego słyszymy pracę alternatora.
    W momencie gdy odłączymy przewód minusowy i połączymy się do minusa aku przez "budę", pętla masy powinna się pomniejszyć a w zasadzie zniknąć (przewód RCA leży dosłownie na karoserii). Ale jak wcześniej napisałem przeważnie zakłóceń jest wtedy, na przekór, więcej. Być może jest to już jakiś inny rodzaj zakłóceń, nie mający związku z pętlą masy. Urządzeń prądu przemiennego, zainstalowanych z tyłu samochodu i podłączonych pod karoserię, raczej nie ma, więc dziwne by było, żeby w karoserii auta indukowały się jakieś różnice potencjałów (przemiennych w czasie) wskutek przepływających prądów.
    A z takim połączeniem, jak to na Twoim rysunku, czyli jednocześnie przez kabel i przez karoserię, w ogóle się nie spotkałem. Nie widzę w nim zbytniej przewagi nad zwykłym połączeniem przez karoserię (w kontekście powyższego wywodu).
    Trudno mi cokolwiek pomóc. Masz tę dogodną sytuację, że to samochód a nie airbus więc wystarczy popróbować kiedy "lepiej gra".
REKLAMA