Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way

GREGOR:-) 09 Feb 2008 17:25 6997 29
  • #1
    GREGOR:-)
    Level 12  
    Witam po raz kolejny! Posiadam już kolumny trójdrożne własnej produkcji, które są zamieszczone na elce! Mają one jednak dużo niedociągnięc... Zdecydowałem że nie będę ich poprawiał. Spróbuję je sprzedac i zrobic nowe. Najprostsze jakie mogą byc - czyli 2 way - ewentualnie 2,5 way.
    Konstrukcję tą chcę oprzec na dobrych przetwornikach. Tym razem postawię zdecydowanie na jakośc a nie na ilośc basu i ogólnego hałasu ;-)
    Na same przetworniki chciałbym wydac do 1000 zł. Pomieszczenie w jakim będę ich słuchał ma 17 m² a docelowo 30 m².
    W grę wchodzą tylko zestawy z gotowymi schematami zwrotek gdyż nie posiadam sprzętu pomiarowego.
    Myślałem nad następującymi zestawami:
    1. Monacor SPH 176 + Visaton G20 SC
    2. Peerless HDS 180 Exclusive + VIFA XT25TG
    3. STX 18 AKX |+ Vifa DX25
    4. Układ MTM na głośnikach Tonsil GDN 13/50/9 + Vifa XT lub DX
    5. Układ MTM na głośnikach Visaton W 170 S + Vifa DX lub XT
    Który z zestawów polecacie? Chyba, że doradzicie jeszcze jakiś inny (ale tylko ze zwrotką ):| Tak żebym zmieścił się w 1000 zł. za głośniki.
    No i czy lepszy jest układ MTM czy zwykłe TM lub MT - (mnie osobiście się tak podoba)
    Raz już spaprałem kolumny i nie chcę powtórzyc tego błędu - kolumny mają byc na lata więc niech będą porządne. Z góry dzięki za pomoc
    Kamery 3D Time of Flight - zastosowania w przemyśle. Darmowe szkolenie 16.12.2021r. g. 10.00 Zarejestruj się
  • #3
    czaroslaww
    Level 26  
    a ja bym postawil na monacora 165 kep i dx25.
    bas z hdsow nie schodzi tak nisko jak monacorek aczkolwiek obydwie propozycje uwazam za wporzadku :)
  • #4
    GREGOR:-)
    Level 12  
    czarosławw masz na myśli układ klasyczny:
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    czy może MTM jak u borysa:
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    Który układ jest lepszy?
    Co prawda ten drugi wykracza poza 1000 zł ale jeśli jest dużo lepszy to dozbieram trochę grosza.
  • #5
    marivs
    Level 17  
    Przy układzie z dwoma głośnikami nisko-średnio uzyskasz lepszą efektywność zestawu średnio o 2-3dB i więcej basiku - oczywiście w sytuacji gdy oba głośniki pracują w jednej komorze.

    EDIT: "oba głośniki pracują w jednej komorze" - oczywiście chodzi o pracę dwóch głośników w paśmie niskich i średnich częstotliwości żeby być dokładniejszym.
  • Helpful post
    #7
    czaroslaww
    Level 26  
    marivs wrote:
    Przy układzie z dwoma głośnikami nisko-średnio uzyskasz lepszą efektywność zestawu średnio o 2-3dB i więcej basiku - oczywiście w sytuacji gdy oba głośniki pracują w jednej komorze.



    efektywnosc wzrasta o 3db, bez wzgledu na to czy glosniki zostana umieszczone we wspolnej, czy w osobnej komorze.

    do autora:

    dokladnie o takie cos mi chodzi, pomylilem sie co do tweeterka. xt19, a nie dx25

    osobiscie posiadam kolumny diy na vifie pl18wo + xt25tg i jestem bardzo zadowolony.

    opcji jest duzo.

    tak naprawde, jesli mozesz wydac wiecej to bez zastanowienia bierz ushera 8045A i 9950 - gra... swietnie.
  • #8
    marivs
    Level 17  
    czaroslaww wrote:

    osobiscie posiadam kolumny diy na vifie pl18wo + xt25tg i jestem bardzo zadowolony.


    PL18W0 - dość często mam okazję słuchać konstrukcji z wykorzystaniem takich dwóch 18-ek w obudowie BR ok. 40L + Seas T29MF001 (jeśli dobrze pamiętam) na wysokości :) i muszę przyznać, że często łapię się na tym, że oczami szukam sobwoofera. Tyle to daje dźwięku w najniższych rejestrach i dodatkowo jest piekielnie równy w całej skali przetwarzanego pasma akustycznego. Dla mnie pierwsza liga. Tym bardziej, że nagłaśniają pokój o powierzchni ok.36m2 i wysokości 3m.
  • #9
    GREGOR:-)
    Level 12  
    czarosław masz na myśli tego ushera:
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    tylko skąd zwrotkę do tego zestawu wytrzasnąc?
    ale na usherach to tylko klasyczny układ MT wychodzi 2 x 320 zł i 2 x 180 zł. czyli zmieszczę się - równiutki 1000 zł. Tylka ta zwrotka? Może znasz kogoś kto ma schemacik

    Dodano po 8 [minuty]:

    a kolumna pewnie taka jak na akkusie:
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
  • Helpful post
    #10
    Pawel S.
    Level 39  
    Quote:
    1. Monacor SPH 176 + Visaton G20 SC
    2. Peerless HDS 180 Exclusive + VIFA XT25TG
    3. STX 18 AKX |+ Vifa DX25
    4. Układ MTM na głośnikach Tonsil GDN 13/50/9 + Vifa XT lub DX
    5. Układ MTM na głośnikach Visaton W 170 S + Vifa DX lub XT
    tylko 2 lub 3 warte sa budowy

    Quote:
    i więcej basiku - oczywiście w sytuacji gdy oba głośniki pracują w jednej komorze.
    a dlaczego musza pracowac w jednej komorze? wiecej glosnikow=wieksze natezenie dzwieku

    co do zwrotnic to mam takie
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 wayJakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way

    mozesz oczywiscie kupic caly zestaw a akkusa ale teraz sobie rzycza sporo za zwrotnice :/

    czaroslaww, czy przypadkiem przemo-lukas niema takiego zestawu??

    od siebie dodam jeszcze
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    Jakie głośniki do 1000 zł do kolumn 2 way
    no i jeszcze kilka ze stron internetowych

    ale osobiscie tez bym stawial na ushera mimo ze go nie slyszalem
  • #11
    GREGOR:-)
    Level 12  
    no i chyba pokuszę się o te USHERY.. nikt na elce tego jeszcze nie robił. Czarosławw dzięki za pomysł a Tobie Pawle za zwrotki. POZDRAWIAM

    Dodano po 4 [minuty]:

    zapytam jeszcze co oznacza przy pierwszej zwrotce to
    15AWG, 20AWG i 18AWG pisane przy cewkach
  • #13
    czaroslaww
    Level 26  
    przemo lukas ma taki zestaw z tym ze z glosniczkiem 9930 na gorce :)

    co do pl19wo, to faktycznie - basik niesamowity, ale pokornie przyznam ze usherkom tez niczego nie brakuje!

    kolego pamietaj.

    nie kombinuj ze strojeniem bo Przemo sie meczyl i nie wykombinowal, dopiero kiedy uslyszelismy ten zestaw na audio show... to bylo to!

    20l @ 40Hz.
  • #14
    GREGOR:-)
    Level 12  
    też dam 9930 na górę bo Paweł S. taką zwrotkę wkleił u góry a nie będę sam kombinował ze zwrotką do 9950.
    Lepiej brzmią usherki niż Twoje Vify czy raczej porównywalnie?
  • #15
    czaroslaww
    Level 26  
    brzmia inaczej...

    i vify i ushery sa naprawde bardzo dobrymi glosnikami (mowa o tych konkretnych modelach) ja rozwazalem rozne opcje i wybralem vify - nie zaluje.
  • #16
    GREGOR:-)
    Level 12  
    no właśnie - bo skoro Vify dorównują usherom to czy jest sens płacic więcej.... w końcy vify wychodzą taniej
  • #17
    Pawel S.
    Level 39  
    nie do konca. to ushery dorownuja scan speakowi :P
  • #18
    czaroslaww
    Level 26  
    napisze tak:

    niewatpliwie i ushery i vify sa dobrymi glosnikami (konkretnie te modele)
    i nie powiem ze vifa jest lepsza, lub odwotnie.

    wybralem vifke, ze wzgledu na kase, nie mam sprzetu, na ktorym roznica miedzy tymi glosnikami zostalaby uchwycona, a wiec nie widzialem sensu placic za glosniki 300 wiecej.

    a tweeterek... hm... no dobrze dobrana zwrotnica pozwala tej vifce naprawde dobrze rozwinac skrzydla.

    nastepna kopolka - 9700 scana ;] ale to juz po wymianie piecyka i napedu ;]
  • #19
    GREGOR:-)
    Level 12  
    ja planuję jakiś ampli stereo tak do 2500 zł... Tylko jeszcze nie wiem jaki! Czyli mam brac ushery?
  • #21
    czaroslaww
    Level 26  
    bbierz, nie zawiedziesz sie!
    tylko nie ampli stereo :(
    kup wzmacniacz.
    cambridge audio 640v2, rotel ra 02/03, nad c352...

    te wzmacniacze zagraja o niebo lepiej niz jakikolwiek amplituner stereo w tym przedziale cenowym.
  • #22
    GREGOR:-)
    Level 12  
    czarosławw masz rację ale do tego dochodzi jeszcze dodatkowy koszt Tunera radiowego...
    Biorę ushery. niedługo wezmę się za kolumny! Do wakacji powinienem już je miec - napewno się pochwalę na elce... Tylko że tweeter zamiast 9950 będzie 9930 bo taka jest zwrotka..
  • #23
    czaroslaww
    Level 26  
    koszt tunera jest nieporownywalnie nizszy do przeskoku o kilka klas w dzwieku napedu!

    widzialem ze chcesz ca 640v2 i super!
    sam mam cambridge'a tyle ze starszy model i jestem bardzo zadowolony, Przemek (przemo-lukas) ma 640v2 i wypowiada sie w samych superlatywach wiec okej!

    ale nie bierz cd 540v2... doloz do 640v2:)
  • #24
    GREGOR:-)
    Level 12  
    czy wie ktoś może gdzie oprócz akkusa (a właściwie loudspeakershop) można kupic USHERY?
  • #25
    Pawel S.
    Level 39  
    zobacz po ile sa w partexpress i jezeli cena bedzie sporo tansza to moze jeszcze da sie zamowic w polinku (maja sprowadzac czesci, glosniki od nich w przyblizonej cenie co na stronie)
    a w polsce chyba juz nikt
  • #26
    KrzysiekA
    Level 16  
    Tak tylko w celu wyjaśnienia. Efektywność dwu głośników połączonych równolegle wzrasta o 6dB a nie tak jak ktoś napisał powyżej o 3dB. Po pierwsze zwiększa się moc oddawana na głośniki przy tym samym napięciu z powodu zmiany impedancji. Po drugie zwiększa się rezystancja
    akustyczna z powodu podwójnej powierzchni membrany co daje wzrost o 6 decybeli. Inaczej sprawa ma się przy połączeniu szeregowym. Efektywność zostaje na tym samym poziomie.
    Po drugie nie ma znaczenia czy głośniki pracują w osobnych komorach czy w jednej. Bas dostanie się zawsze taki sam. Zmienia się po prostu Vas całego układu głośników dwukrotnie i z tego powodu powinny pracować w podwójnej objętości. Z praktycznego punktu widzenia wybiera się jedną komorę bo tak łatwiej konstrukcyjnie.
  • #27
    Pawel S.
    Level 39  
    KrzysiekA, zapomniales dodac jednej waznej rzeczy - tak sie dzieje jak poziom mocy dostarczanej do kolumny pozostaje na stalym poziomie - czyli przykladowo USPL gdzie zawse jest 2,83V.
    jak to samo odniesiesz do SPL (czyli 1w dla 4 lub 8ohm) to zawsze bedzie +3db (teoretycznie)
  • #28
    KrzysiekA
    Level 16  
    Całe nieporozumienie wynika z tego że producenci podają efektywność raz dla 1 W a innym razem dla 2,83V. Jest tak dlatego że kolumny mają różną impedancję. Jeżeli jednak chcemy dobierać dwa głośniki do siebie musimy porównywać wartości efektywności dla napięcia 2.83V a nie dla 1W. Dlaczego tak jest? Jeżeli będziemy porównywać dwa głośniki o tej samej efektywności przy 1W nisko-średniotonowy o impedancji 8 Ohm i wysokotonowy o impedancji 4 ohm to powinny one grać tak samo głośno. Jednak gdy podłączyć to do wzmacniacza okaże się że głośnik 4Ohm gra głośniej. Wynika to z tego że wzmacniacz mocy tak naprawdę nie jest idealnym źródłem mocy ale idealnym źródłem napięcia. Napięcie zostanie to same ale zwiększy się moc oddawana do głośnika 4Ohmowego. Podobnie jest w przypadku łączenia dwóch głośników równolegle. Wzmacniacz oddaje większą moc z powodu spadku impedancji mimo że napięcie na wyjściu się nie zmieniło. Do tego dochodzi dwukrotnie większa ilość przepompowanego powietrza z powodu dwukrotnie większej membrany. Jeżeli masz dalej wątpliwości to zainstaluj sobie program Boxim ze strony Visatona. Zasymuluj sobie dwa i jeden głośnik. Zresztą program ten polecam dla początkujących hobbystów. Wiele się można z niego nauczyć.
  • #29
    Pawel S.
    Level 39  
    ja dokladnie wiem o co chodzi ale tutaj tez podales inny przyklad bo 2 rozne glosniki. wyzej chodzilo mi o jednakowe glosniki niskotonowe...
    niewazne tak naprawde czy +3db czy +6db wazne jest zeby kazdy wiedzial o co chodzi i potrafil to wykozystac.
  • #30
    KrzysiekA
    Level 16  
    Może niezbyt dobrze wybrałem przykład. Ważne jest że jeżeli stosujesz dwa głośniki średnio-niskotonowe równolegle to cała kolumna będzie grała 6 dB głośniej i żeby pamiętać o tym przy doborze wysokotonowego.
    Może łopatologicznie. Jeżeli zastosujesz dwa głośniki 88dB to będą one grały z efektywnością 94 dB i do tej głośności trzeba dobrać wysokotonowy.(mało jest tak głośnych wysokotonowych). Oczywiście cały wywód relatywizuje się gdy dochodzi do tego zwrotnica i efekt Baffle Step ale to już całkiem inna historia.