Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Naprawa wzmacniacza JENSEN A222Hx 2x100W

13 Lut 2008 19:33 5205 13
  • Poziom 15  
    Witam, nie bardzo wiedzialem gdzie zamiescic post. Zrobilem to wiec tutaj.

    Posiadam wzmacniacz (jak w temacie), prawdopodobnie ma niesprawne tranzystory sterujace i mocy. Brak mi jednak pewnosci.

    Na jeden kanal wychodzi: mosy: B688 i D718
    oraz k1420 x 2 sztuki i 1x c2563 z oznaczeniem dwoch diod polaczonych katodami (to tranzystor zapewne?)

    Napiecie wejsciowe na pierwotne przetwornica otrzymuje z zasilacza atx szyny +12V.

    I teraz tak.. tranzystorow nie usowalem, nie wylutowywalem. Sprawdzalem testerem diod metoda: D i S do miernika i palec na G, powinna spadac wartosc napiecia w mV. Nie spadala, co wiecej..

    kazdy z tranzystorow zostal sprawdzony bez wylutowywania (da sie tak sprawdzic?) i wszytskie elementy jakie wypisalem (x 2 kanaly) przewodzily testerem diod w kazda strone, kazda z 3 elektrod... kazdy z tranzystorow. Wszystkie.

    Nie mam pewnosci, czy dlatego tak sie dzieje, poniewaz nie wylutowalem ich z calego ukladu. Jak to wyglada?

    Sprawdzilem tez wczesniej sciezki i ew zimne luty a takze zwarcia, wszystkie oporniki, kondensatory, wszystko wpozadku jelsi o to chodzi. Przetwornica działa prawidłowo. Oporniki w poblizu tranzystorow wszyskie sprawne.
    Podlaczylem wiec sprzet by sprawdzic co i jak.
    Jedna ze stron w ogole sie nie nagrzewala, druga byla po chwili piekielnie goraca ale tylko w jednym miejscu. -> spalil sie wtedy k1420 i pekl.

    Co teraz panowie proponujecie..

    Czuje, ze na pewno wymiana wszystkich 12 tranzystorow.
    Jesli tak to jakie popularne zamienniki?
    dowiedzialem sie ze B688 i D718 na zamienniki BD245C i Bd 246C odpowiednio. Prawidlowo wg was?

    Aha, padła takze dioda Led jednak znacznie wczesniej, gdy juz wzmacniacz otrzymalem, nie dzialal.

    Czekam na wasza pomoc.

    Dodano po 2 [godziny] 13 [minuty]:

    Wiec.. pomozecie?:) Bardzo Was prosze.

    Okazuje sie jednak, ze przetwornica NIE DZIALA. Brak napiec za przetwornicą.
    Brak mi schematu.. ale widzę, że wszystkie k1420 sa polaczone po stronie pierwotnej przetwornicy.

    A przy uruchamianiu jej nie jeden ale oba pękły. (2 z 4)

    Co robic?
  • PCBway
  • Poziom 37  
    Masz jakiś schemat lub link?
  • PCBway
  • Poziom 15  
    Nawet nie wiesz jak bardzo chcialbym posiadac ten schemat, to niemiecki wzmacniacz caraudio Jensen. Schematu wciaz szukam,

    jednak przetwornica jest uniwersalna a nie dziala. Sprawdzilem sg3525, napiecia są na 3 nozkach okolo 0,18V. Cos tu nie gra. Nalezy jednak pamietac ze te k1420 "poszly". I z tego co widze, wchodza one w sklad przetwornicy. Byc moze dlatego na sg nie ma odpowiednich napiec.

    Byc moze te k1420 to tranzystory sterujace pierwotnym. Niestety w przetwornicach raczkuje.
    Tak wiec jesli chodzi o przetwornicę - muszę ten problem rozwiazac najpierw.

    Bardzo bym was prosil o rady i sugestie. Caly czas usilnie szukam schematu, jednak widzę, ze skoro gdzies na etapie przetwornicy jest problem, to nie ma sensu szukac narazie wad w calej koncowce.

    gdybym tylko wiedzial co to sa te k1420 i jakie sa ich zamienniki..
    Zaraz za nimi stoją c2563 z kazdej ze stron. Juz wiem co to jest. Jest to diak, na kazdy kanal. Do centralnych elektrod obu diakow podpiete sa 2 kondensatory filtrujace (jeden na kanal) i stanowi to wyjdzie na koniec mocy z przedwzmacniaczem.
    Diaki caly czas stoja zatkane poniewaz napiecie jest za niskie, caly czas gdzies na przetwornicy mam te 12V DC wejsciowego napiecia.

    W ukladzie przetwornicy brakuje na pewno 2 x k1420 poniwaz sa spalone i pekniete, usunalem je poniewaz caly czas pala sie gdy tylko podlacze zasilanie. Pozostale 2 x k1420 nawet nie sa cieple. Nie usowalem ich.

    I jelsi moglbym prosic, dajcie mi rade, czy mosy mozna sprawdzac (wiem o wplywie innych elementow) nie odlutowane od calego urzadzenia?

    Musze zorientowac sie jaka role graja k1420 ale nie moge o nich nic znalezc na datasheet.. Jaka pelnia funkcje w przetwornicy.

    Bardzo prosze o pomoc.

    Dodano po 12 [minuty]:

    Cos znalazlem. Nawet obudowa ta sama, dotyczy to k1420

    http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/2/S/K/1/2SK1420.shtml


    Ale pewnosci nie mam.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Z tego co widzę, schematy takze sa gdzies w sieci... ale

    http://www.servicemanuals.net/results.aspx?type=SM&brand=14

    Tutaj kaza sobie slono za ten schemat zaplacic.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Znazlem nawet tutaj u nas zamiennik do k1420

    http://katalog.elektroda.net/index.php?d_start=0

    to mosfet. Ale jaka rolę pełni..

    Dodano po 4 [minuty]:

    Tak natomiast wyglada przedni panel

    http://img209.imageshack.us/my.php?image=dscf3543mc0.jpg

    (zdjecie wygrzebane w sieci). Schematu wciaz szukam.
  • Poziom 37  
    Musisz poszukać na yahoo . Naprawić trzeba obie końcówki osobno na zewnętrznym zasilaniu symetr. +/_ok.30V i przetwornice na sztucznym obciążeniu
  • Poziom 15  
    Poszukam w takim razie na Yahoo. Zal mi tylko marnowanych punktow na wyszczegolnienie tematu.
    Na tym forum ktore bardzo sobie cenie znajduje sie naprawde masa specjalistow od przetwornic DC/DC.

    Bardzo bym prosil elek555 bazujac na twoim doswiadczeniu, czy te mosfety moge testowac wyzej wymieniona metoda bez odlutowywania ich z ukladu?

    Co do rozdzielenia ukladu przetwornicy od koncowki z przedwzmacniaczem to masz racje, naturalnie tak bym zrobil.

    Mam nadzieje, ze ten temat "nie umrze" i znajdziemy rozwiazanie.
    Wciaz interesuje mnie rola k1420.. Dlaczego jest ich az 4. (dlaczego moze tak byc) -> wiem, ze bez schematu nie wiele mozna powiedziec.
  • Poziom 37  
    Ja sprawdzam poza płytką bo czasem dziurawe podkładki a nawet jakieś nadpalenia czy resztki kiepskich topników potrafią fałszować pomiar. Wrzuć dobre fotki by choć było widać co gdzie stoi. Wtedy może spowodujesz że zajmie się tematem DarEl lub Irek2. Daję Ci 200 pkt na "zaciągi"
    k1420 to chyba klucze przetwornicy ale bez fotki i schematu wróżką jestem kiepską :)
  • Poziom 15  
    Najmocniej przepraszam za te ułamki punktow za transfer spowodowane duza rozdzielczoscia zdjecia.

    Mam nadzieje, ze to nie zniecheci..

    Teraz chwila wyjasnienia. Na zdjeciach widac wyrazny podzial na przetwornicę i resztę sprzetu.
    Po jednej ze stron brakuje k1420 x2 poniewaz spalily sie one przy probie uruchomienia jak pisalem wczesniej. Pozniej przelutowalem na szybko pozostale k1420 na druga strone jak widac na zdj by sprawdzic jak zareaguje na nie obwod, okazalo sie, ze te nie spalily sie na miejscu tamtych 2. Ale mialy zwarcia na kazdej elektrodzie.

    Widzicie na zdjeciach bialy element, celowo go wyroznilem zdjeciem. Jest to jakis opornik, jednak nie mam pojecia jaki -> posiada 3 nozki. Nie spotkalem sie z takim nigdy. Na zdjeciu widac opis na jego obudowie. Jest taki jeden na kanal.

    Co do 2 pionowych plytek widocznych na wyszczegolnionych zdjeciach, jedna jest z sg3525 na ktorym nie mam pojecia jakie napiecia powinny wystepowac podczas poprawnego dzialania (jakie na jakich nozkach?) i druga o nieznanym mi zastosowaniu (w kazdym razie na druga byla calkowicie ruchoma mechanicznie, musialem cala wylutowac i dokladnie ponownie zalutowac zimne luty. W tej chwili się trzyma odpowiednio).

    Co do transformatora -> posiada jedno pierwotne i dwa takie same wtorne. Nie stety brak napiec na wtornej.

    Widzimy takze (chyba) dwa diaki, zrobilem im zdjecia. Sa w ukladzie zaraz za k1420. Pozniej juz tranzystory koncowe ktore skoro przewodza kazda z elektrod w kazda strone -> to musza byc zniszczone.. Tak mi sie wydaje.

    Co ty na to elek?
  • Poziom 37  
    Niezła demolka. Jesli myślisz że pochwalę to pomyłka. Robisz słabą jakość mimo dużej rozdzielczości. Jedna (częściowa) fotka spodu nie załatwia strony z brakującymi elementami. Sprawdź:
    Czy D 601 jest odwrotna do D603? (przy odpalaniu obie do wyjęcia,sprawdz)
    Czy scalak 4558D ma wypaloną dziurkę na kluczu? Czy podwójne rezystory emiterowe 2x0.22R żyją(biały element! :) )?
    Wylutuj i sprawdź wszystkie elementy mocy. Jeśli nie umiesz to SERWIS lub wyrzuć i zapomnij! Minimum musisz potrafić bo szkoda czasu i atłasu!
    Najpierw wzmacniacze a dopiero później przetwornica. Jak nie naprawisz -ograniczaj koszty! :) Za D718/B688 pójdzie BD249C/250C(lepsze, łatwiej nabyć) http://www.aphelektra.com/p/pl/bd249c/bd249c+tranzystor+si-n+115v-25a-125w-%3E3mhz.html
    Bez przetwornicy możesz uruchomić to na symetrycznym zasilaczu +/_25-30V 150VA. I tyle mądrowania ,reszta to dziubanie :)
    Nie odpalaj taniego walniętego sprzętu z przetwornicami bo tam się oszczędza nawet na zabezpieczeniach i prezenty -gwarantowane!
  • Poziom 15  
    Dokładnie, dziękuję elek. Zabieram się za sprawdzenie. Niestety jesli chodzi o zdjecia ->k750i nie załatwi sprawy ale nic innego do wykonania zdjęcia na tę chwilę nie miałem.

    Co do wiedzy i pewnego doświadczenia -> posiadam, jednak zdarzają się luki (rezystor emiterowy :D ).
    Myślę, że bez problemu poradzę sobie z tym sprzętem z twoją drobną pomocą.

    Odpowiem gdy będę coś wiedział.
  • Pomocny post
    Poziom 37  
    Jeśli planujesz to do pracy w domu to na prawdę dorób zasilacz zamiast atx-a(wręcz trafo 2x22V bo reszta jest), bo takie prace przetwornicy na przetwornice źle się kończą. Tak więc naprawę przetwornicy na tych 4 k... możesz sobie odpuścić i zrobisz adaptację wzmacniacza do pracy w domu według mojego patentu który już sie parę razy sprawdził. Bedzie JENSEN -REAKTYWACJA
    Jeśli D601 i D603 są dobre usuniesz zworki ich nóg zewnętrznych i połaczenia w kierunku przetwornicy. Następnie połączysz w mostek graetza i podłączysz do zewnętrznego trafa. Warto zwiększyć pojemności filtru bo są żenujące. Chociaż o dodatkowe 2x4700uF/35V (2x100watt :) :) ) Pilnuj stanu podkładek izolacyjnych! I to na tyle
    A gdzie masz klawisz POMÓGŁ! ? :sm31: :ganja: Wciśnij go na noc...
  • Poziom 15  
    Nieprzejmoj się:) przycisk pomogl wcisnę na pewno;) Bardzo mi pomogles. W dodatku jako jedyny sposrod tylu specjalistow.

    Witaj ponownie, w tej chwili mogę już coś powiedzieć.
    Sprawdzilem to wszystko o co prosiłes.

    Ale o tym zaraz.
    Co do twojego pomysłu adaptacyjnego nawet wczesniej o tym myslalem, dorobie zasilacz i gra, a przetwornicę wylutuję i nadmiar pcb obetnę. Tak mogę zawsze zrobić.
    O wpływie potencjalów o częstotliwości liczonej w kHz na inną przetwornicę wiem (jestem fizykiem), jednak nie wyklucza to możliwości uruchomienia układu na atxie. Natomiast nie wyklucza to takze twojej slusznosci.

    Jesli chodzi o zasilanie z typowego toroidu, w laboratorium mam odpowiedni zasilacz ktory stricte sam zaprojektowalem i wykonalem. Użyję go.
    (nie odpuszczam bez walki)

    Teraz to co zmierzyłem w układzie:

    D601 i D603 są odwrotne do siebie (odbicie lustrzane).

    Tranzystory koncowe mocy wylutowalem i pieczolowicie sprawdzilem, są absolutnie SPRAWNE.
    Jednak wylutowanie i sprawdzenie takiego tranzystora to najlepsze wyjscie.
    To dobre spostrzezenie ktore zapamietam na dlugo.

    Dwa scalaki 4558D -> moglbys okreslic mi do czego słuza? Nie bede udawac madrzejszego niz jestem wiec prosze powiedz mi co to znaczy "wypalona dziurka na kluczu". Same scalaki wygladaja wpozadku, ich otoczenie takze.

    Opornik podwójny emiterowy -> oba działają i mają się dobrze. Rezystancje w tolerancji.

    Reasumujac. Wychodzi na to, ze sam wzmacniacz DZIAłA (jesli z przedwzmacniaczem jest ok a wydaje się być na 100%) -> dziwne by mogl zostac uszkodzony skoro tranzystory mocy nie poszły. No ale wszystko mozliwe.

    Takze sprawdze wszystko na zasilaniu symetrycznym w labie w najblizszym czasie.

    Jesli chodzi o przetwornicę natomiast, kupię te 4 tranzystory i sprawdzę wszystko ponownie.

    Czy zamienniki k1420 beda sie nadawac? Chyba bede musial je wykozystac. W moim zaprzyjaznionym elektronicznym nie mieli 1420 ani zadnego z zamiennikow... bede jezdzil po poznaniu i szukal.

    Z uwagi na to ze nie mam schematu, nie bede kombinowal ze stopniem sterujacym.

    Byc moze te sterujace to byla jedyna usterka wliczajac zimne luty o jakich pisalem. Zobaczymy.
    Zobaczymy jak to wszystko podziala.

    Co sądzisz o tym wszystkim po kolei.
    Pozdrawiam i klikam na "pomogl"

    Elek -> Dziękuję
  • Poziom 37  
    zobacz u Cześka, a te końcowe sprawdź czy PRACUJĄ tak jak przystoi fizykowi :) kogo ja tu uczę :)
    te 2sk1420 na dzień dobry podstawiłbym IRFZ44
  • Poziom 15  
    Naturalnie sprawdzę je jak nalezy.
    Hehe..;) Fizyka to moje zycie a elektronika to hobby i jelsi o nia chodzi to przyznam, ze nie wiem wszystkiego i wciaz sie jej ucze gdy mam czas - > w praktyce. Dlatego wlasnie praktyczne rady sa dla mnie najwazniejsze.
    Wzory i teoria to zaden problem.
    W teorii wszystko jest proste. Natomiast dopiero w praktyce pokazujemy w jak duzym stopniu w funkcji zaawansowania praktycznego wykorzystujemy nabyta wiedze.

    Jeszcze raz dziekuje elek.
    Zdecydowalem, ze zamykam temat. Jesli pojawi sie problem z pozoru nie do przejscia.

    Po prostu napisze kolejnego posta.

    Pozdrawiam Cię jeszcze raz.

    Dokonam porownania 1420 i irfz44.