Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instrument klawiszowy Clavinet E7 - szumiący preamp

dreadsquad 18 Lut 2008 19:32 3526 9
  • #1 18 Lut 2008 19:32
    dreadsquad
    Poziom 2  

    Witam
    Kupilem instrument o ktorym marzyłem od wielu lat: hohner clavinet E7.

    Instrument klawiszowy Clavinet E7 - szumiący preamp

    Jest to instrument klawiszowy z lat 70 działajacy jak gitara elektrycza; na metalowej harfie ukrytej w drewniano-metalowej obudowie, naciagniete jest 60 strun, ktorych dzwiek zbierany jest przez dwa pickupy "single coil", z ktorych sygnal wzmacniany jest przez wbudowany preamp zasilany bateria 9V lub zasilaczem 9V.
    Niestety zasilanie z baterii nie dziala - zostaje tylko podlaczenie zasilacza. Preamp ma potencjometr glosnosci i szesc wlacznikow - 4 odpowiadaja za brzmienie (sa to bardzo subtelne roznice) a dwa za konfiguracje przystawek:

    C/D down A/B down - włączony "Neck" pickup
    C/D down A/B up - włączony "Bridge" pickup
    C/D up A/B up - włączone oba pickupy
    C/D up A/B down - włączone oba pickupy w przeciwfazie

    Dziwi mnie ilosc szumu i przydzwiekow jaki ten klawinet wydaje. Jako ze E7 byl ostatnim modelem klavinetu, mialem nadzieje ze jego preamp bedzie wydawal niewiele niechcianych dzwiekow (zwlaszcza ze ma ponoc wbudowany filtr szumow).
    Tu mozna posluchac krotkiego nagrania kilku nutek: http://rapidshare.de/files/38602107/clavinet_e7.wav.html

    Czy jest to normalne ze tak to szumi?
    Wiem ze mozna wymienic pickupy na humbuckery oferowane przez strone clavinet.com ale czy mozna zrobic cos z samym preampem zeby obnizyc ilosc szumu i przydzwiekow?
    Tutaj schemat preampu w tym instrumencie:

    http://www.gti.net/junebug/clavinet/Clavinet_E7_schematic.pdf

    Prosze o jakas rade/pomoc
    Dzieki
    Marek

    0 9
  • #2 18 Lut 2008 20:06
    painlust
    Specjalista - wzmacniacze gitarowe

    Nie mam pojęcia czy to normalne ze szumi, ale można wymienić tranzystory na wspólczesne niskoszumowe co zmniejszyło by szumy. Rezystory także można wymienić na metalizowane jeśli oczywiście są węglowe.

    0
  • Pomocny post
    #4 18 Lut 2008 23:19
    atube
    Poziom 11  

    dreadsquad napisał:
    Witam
    Kupilem instrument o ktorym marzyłem od wielu lat: hohner clavinet E7.

    Instrument klawiszowy Clavinet E7 - szumiący preamp

    Jest to instrument klawiszowy z lat 70 działajacy jak gitara elektrycza; na metalowej harfie ukrytej w drewniano-metalowej obudowie, naciagniete jest 60 strun, ktorych dzwiek zbierany jest przez dwa pickupy "single coil", z ktorych sygnal wzmacniany jest przez wbudowany preamp zasilany bateria 9V lub zasilaczem 9V.
    Niestety zasilanie z baterii nie dziala - zostaje tylko podlaczenie zasilacza. Preamp ma potencjometr glosnosci i szesc wlacznikow - 4 odpowiadaja za brzmienie (sa to bardzo subtelne roznice) a dwa za konfiguracje przystawek:

    C/D down A/B down - włączony "Neck" pickup
    C/D down A/B up - włączony "Bridge" pickup
    C/D up A/B up - włączone oba pickupy
    C/D up A/B down - włączone oba pickupy w przeciwfazie

    Dziwi mnie ilosc szumu i przydzwiekow jaki ten klawinet wydaje. Jako ze E7 byl ostatnim modelem klavinetu, mialem nadzieje ze jego preamp bedzie wydawal niewiele niechcianych dzwiekow (zwlaszcza ze ma ponoc wbudowany filtr szumow).
    Tu mozna posluchac krotkiego nagrania kilku nutek: http://rapidshare.de/files/38602107/clavinet_e7.wav.html

    Czy jest to normalne ze tak to szumi?
    Wiem ze mozna wymienic pickupy na humbuckery oferowane przez strone clavinet.com ale czy mozna zrobic cos z samym preampem zeby obnizyc ilosc szumu i przydzwiekow?
    Tutaj schemat preampu w tym instrumencie:

    http://www.gti.net/junebug/clavinet/Clavinet_E7_schematic.pdf

    Prosze o jakas rade/pomoc
    Dzieki
    Marek


    Przyczyn jest kilka:
    - Sam zasilacz jaki używasz może być przyczyną
    - uszkodzony może być stabilizator BC238 - (jakie jest U na emiterze BC238 > od 9V świadczy o uszkodzeniu T lub także Dz 8V2

    - następnie to jedynie wymiana pojemności jak koledzy podpowiedzieli oraz tranzystory na niskoszumne . Można także zwiększyć C 100µF nawet do 1000µF

    0
  • #5 19 Lut 2008 00:33
    dreadsquad
    Poziom 2  

    dziekuje bardzo za sugestie. jutro przychodzi do mnie elektronik i przekarze mu to aby uwzglednil podczas tjuningowania ukladu.

    jakie transformatory niskoszumowe oraz inne elementy ktore wymagaja wymiany polecalibyscie? cena w zasadzie nie gra wiekszej roli bo chce odrestaurowac ten instrument do jak najlepszego stanu.

    co do zasilacza to podlaczalem pod zasilacz uniwersalny Schwaiger 9V/600 mA - wiem ze to troche za duzo jesli chodzi o ampery bo zalecane jest 250 - 300

    0
  • Pomocny post
    #6 19 Lut 2008 05:02
    janek11389
    Poziom 42  

    Witam! Sprawa wydaje mi się bardzo prosta! Przede wszystkim obecne tranzystory są nisko szumowe, ale nie zaszkodzi wymienić! Cały układ jest wzmacniaczem napięciowym, o bardzo niskim poborze prądu i pojawienie się przydźwięku w takim układzie ewidentnie wskazuje na nie prawidłową pracę zasilacza! Przede wszystkim, jest nie możliwością, że układ nie pracuje z baterii, a tylko z zasilacza, musi być coś urwane, lub nie kontaktuje, że układ nie działa z baterii! Jeżeli chodzi o zasilacz zewnętrzny, to w żadnym wypadku nie może być on o napięciu 9V, ponieważ owy zasilacz szeregowy, jaki jest w nim zastosowany, spełnia dwie podstawowe funkcje! Jako stabilizator i zarazem filtra i jeżeli ma iść poprawnie z zewnętrznego zasilacza, to musi dostać napięcie o wiele większe niżeli te 9V, w przeciwnym wypadku pojawi się przydźwięk! Chyba, że owy zastosowany zasilacz jest zasilaczem stabilizowanym, ale w tedy nie ma prawa pokazać się przydźwięk sieciowy! W praktyce do takiego typu zasilania przyjmuje się podanie napięcia 2 razy wyższego, w tedy wiadomo, że owa stabilizacja i zarazem filtracja pracują poprawnie!
    Układ można szybko sprawdzić, podłącz baterię, ale od strony wejścia zasilacza, musi pracować! Jeżeli zadziała poprawnie, to zasilacz odmień na 15-18V, ale owy zasilacz musi mieć na grecu elektrolit, albo najlepiej dolutuj na stale elektrolit pomiędzy kolektor BC238, a masę 470-1000uF/25V. Żeby sprawdzić czy owy zasilacz działa poprawnie, to po podłączeniu go zmierz napięcie na emiterze BC238, powinno być 7,6V i koniecznie sprawdź elektrolit, 100uF, jeżeli nie masz, czym zrobić pomiarów, to pójdź na skróty i wymień te 100uF, BC238 i ZPD8,2V, za wszystko nie zapłacisz więcej jak 2zł. Za BC238, możesz dać byle jaki, byle był z kanałem NPN.
    Na wejściu ostatniego stopnia, są filtry RC i LC obcinające pasmo, wiec faktycznie nie ma prawa pokazać się szum, a jeżeli jest, to źródłem tego szumu najprawdopodobniej jest sam wzmacniacz! Nic nie piszesz, pod co to podłączasz i z jaką czułością podchodzisz do tego!
    Pozdrawiam

    0
  • #7 21 Lut 2008 21:35
    dreadsquad
    Poziom 2  

    Po wizycie elektronika czesc problemow zostala rozwiazana. Dziala juz zasilanie z baterii i zostal wymieniony elektrolit.
    Przydzwiek "sieciowy" [?] w zasadzie zostal wyeliminowany i pojawia sie jedynie na jednym ustawieniu przystawek. Nagralem wava jak to teraz brzmi:
    http://rapidshare.de/files/38636715/clavinet_e7_after.wav.html
    Pierwsze cztery dzwieki sa z wylaczonymi przyciskami do modulowania brzmienia.
    Ustawienia pickupow :
    1. D B
    2. C A
    3. C B
    4. D A
    Kolejne 4 dzwieki sa z wlaczonymi przyciskami odpowiadajacymi za brzmienie.
    Ustawienia pickupow:
    1. D B
    2. C A
    3. C B
    4. D A
    W zasadzie tylko bzyczenie wystepuje podczas ustawienia C A
    Poza tym jest troche szumow ale to juz wina przystawek ktore same z siebie generuja szumy i jest to normalne jak w starych gitarach fender stratocaster.
    Ciekawe i dziwne jest, ze po wyjeciu preampu z obudowy instrumentu i odwróceniu go "do gory nogami" bzyczenie prawie calkowicie ustaje.
    Czy moze byc to wina zlego ekranowania czy moze ktorys z elementow ukladu zle dziala albo wcale nie dziala?

    macie jakies pomysly co z tym zrobic?


    PS. odpowiadajac jeszcze na poprzednie pytanie klawinet podlaczam do interfejsu audio Motu Traveler - jest to "karta dzwiekowa" z gornej polki wiec jakiekolwiek szumy wlasne odpadaja bo jest to profesjonalny sprzet do nagran studyjnych.

    0
  • #8 22 Lut 2008 00:09
    atube
    Poziom 11  

    dreadsquad napisał:
    Po wizycie elektronika czesc problemow zostala rozwiazana. Dziala juz zasilanie z baterii i zostal wymieniony elektrolit.
    Przydzwiek "sieciowy" [?] w zasadzie zostal wyeliminowany i pojawia sie jedynie na jednym ustawieniu przystawek. Nagralem wava jak to teraz brzmi:
    http://rapidshare.de/files/38636715/clavinet_e7_after.wav.html
    Pierwsze cztery dzwieki sa z wylaczonymi przyciskami do modulowania brzmienia.
    Ustawienia pickupow :
    1. D B
    2. C A
    3. C B
    4. D A
    Kolejne 4 dzwieki sa z wlaczonymi przyciskami odpowiadajacymi za brzmienie.
    Ustawienia pickupow:
    1. D B
    2. C A
    3. C B
    4. D A
    W zasadzie tylko bzyczenie wystepuje podczas ustawienia C A
    Poza tym jest troche szumow ale to juz wina przystawek ktore same z siebie generuja szumy i jest to normalne jak w starych gitarach fender stratocaster.
    Ciekawe i dziwne jest, ze po wyjeciu preampu z obudowy instrumentu i odwróceniu go "do gory nogami" bzyczenie prawie calkowicie ustaje.
    Czy moze byc to wina zlego ekranowania czy moze ktorys z elementow ukladu zle dziala albo wcale nie dziala?

    macie jakies pomysly co z tym zrobic?


    PS. odpowiadajac jeszcze na poprzednie pytanie klawinet podlaczam do interfejsu audio Motu Traveler - jest to "karta dzwiekowa" z gornej polki wiec jakiekolwiek szumy wlasne odpadaja bo jest to profesjonalny sprzet do nagran studyjnych.


    ---->
    Fajnie , że podpowiedzi mogły być pomocne. Co do zasilania jak gra to z baterią jako zasilanie - czy jest róznica w dzwięku przy zasilaniu z zasilacza?? Można pokusić się o wymianę tranzystorów na obecnie produkowane niskoszumne oraz na wymiane pozostałych pojemności. Dodatkowo samo ułozenie wewnątrz przewodów i zaekranowanie także moze być wskazane. Pomimo iż wymiana C100µF na nowy i zapewne o wiele większej pojemności przyniosła znacząca poprawę.

    0
  • #9 22 Lut 2008 13:35
    dreadsquad
    Poziom 2  

    W zasadzie nie ma roznicy miedzy dzwiekiem podczas zasilania zasilaczem czy bateria. Jedynie co zauwazylem to podczas zasilania zasilaczem, co kilka sekund w nieregularnych odstepach pojawia sie delikatne "pykniecie", cos tam musi byc nie tak. Szkoda, ze sam sie nie znam na elektronice.
    Nastepna wizyta specjalisty w poniedzialek wiec moze przyjdzie z jakimis nowymi tranzystorami.

    0
  • #10 06 Mar 2008 17:07
    4064484
    Użytkownik obserwowany

    Zadzwon do niego i powiedz zeby kupił odpowiednią ilość tranzystorów BC550 - z doswiadczenia wiem, ze są to najmniej szumiące tranzystory - a sprawdzałem wiele innych.
    Wszystkie odsłuchy przeprowadzaj na baterii - wtedy bedziemy mieć pewnosc, ze syfu nie generuje zasilacz.
    Zadbaj o DOBRE UZIEMIENIE tego do czego podłączasz ten instrument - to jedna z ważniejszych zasad bezszumowego muzykowania.

    0
  Szukaj w 5mln produktów