Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Zasilacze UPS
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Mikrofon Kierunkowy z funkcją nagrywania.

Kermit154 03 Mar 2008 18:04 20413 99
  • #31
    r2d2004
    Poziom 31  
    Cytat:
    hmm.. raczej podekscytowanie i niecierpliwość ;p


    ... tak przypuszczałem. ;-) Nie przejmuj się, różne cuda w życiu widziałem. Zmontuj układ jeszcze raz poprawnie (nauczka na przyszłość :-) ) i wszystko będzie OK!

    Pozdrawiam
    PS

    Cytat:
    ... bo jak tak teraz patrze na zdjęcie mikrofonu w pdfie to faktycznie te elementy są jakby w odbiciu zamontowane.


    ... warto teraz (dla wprawy) przetrenować na tej wadliwej płytce, jak wyglądają połączenia poszczegółnych pinów US z resztą elementów i porównać ze schematem. Przyda się w pszyszłości taka "szkoła" cierpliwości (konieczne, jak chcesz się bawić w elektronikę)
  • Zasilacze UPS
  • #32
    Kermit154
    Poziom 12  
    super już na dzisiaj koniec mojej elektroniki heh.. ;/ właśnie się zorientowałem, że kolega drukując mi ścieżki chyba pomniejszył płytkę heh.. bo tą którą mam teraz jest większa a aktualnie nie mam takiego laminatu ehh..;/

    właściwie sam nie wiem jak to możliwe skoro odległości pomiędzy otworami są takie same jak na poprzednim wydruku.

    Dodano po 2 [godziny] 34 [minuty]:

    jeszcze jedno pytanko do póki nie zacznę zadawać kolejnych :D ;p czy w takim razie każdy pdf w którym są podane ścieżki tak jak było w moim przypadku należy wydrukować ich odbicie? Jeśli tak to kumpel sie dopiero załamie hehe... ;p
  • Zasilacze UPS
  • #33
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam

    Cytat:
    jeszcze jedno pytanko do póki nie zacznę zadawać kolejnych ;p czy w takim razie każdy pdf w którym są podane ścieżki tak jak było w moim przypadku należy wydrukować ich odbicie? Jeśli tak to kumpel sie dopiero załamie hehe... ;p


    ... na to nie ma reguły. Zależy wyłącznie od wydawcy czasopisma, np. w Elektronice Praktycznej masz od razu odbicie lustrzane. Czasami wydawca wyraźnie to zaznacza, ale nie zawsze. Jeśli nie ma opisów słownych po stronie druku (bo wtedy od razu widać co jest grane), to niestety trzeba porównać sobie połączenia na druku ze schematem. Trochę wysiłku jest jednak wymagane przy takich pracach, żeby mogły zakończyć się w miarę szybko pełnym powodzeniem, a nie totalną porażką. ;-)

    Pozdrawiam
  • #34
    Kermit154
    Poziom 12  
    wytrawiłem nową płytkę już na pewno tym razem tak jak powinna być ;)
    Jutro wiercenie otworów w szkole ;) reszta dopiero w czwartek po egzaminie na prawko ;p

    Kupiłem nowe scalaki i tranzystory oraz wszystkie elektrolity :) jak zmontuje układ to na pewno napisze o efekcie ;)

    Pozdrawiam i dziękuje za dotychczasowe wskazówki ;)
  • #35
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Jeśli układ w podstawce dual-in-line ma podany numer końcówki, to można łatwo sprawdzić,
    czy płytka nie jest odwrócona - układ ma kropkę koło końcówki 1, albo wycięcie na końcu,
    gdzie jest 1, jak się na niego patrzy od strony wycięcia, i nogi ma na dole, to 1 jest z prawej.
    Sprawdzasz na schemacie, gdzie powinna być 1, porównujesz to z rysunkiem płytki i wiesz.
  • #36
    Kermit154
    Poziom 12  
    no i w końcu.. po wielu próbach, klęskach nadeszła pora na sukcesy :p

    Mikrofon zaczął działać ;p :)

    Póki co jestem w fazie usuwania błędów typu sprzężenie zwrotne ;)

    Napięcie na mikrofonie ok. 8V.

    Resztę pomiarów i może fotki wrzucę za jakiś czas (ok. 3dni).
  • #37
    _jta_
    Specjalista elektronik
    To można by zwiększyć (ze 2-3 razy) opornik w zasilaniu tego mikrofonu - zwiększysz w ten sposób czułość.
  • #38
    Kermit154
    Poziom 12  
    Chodzi Ci w tym przypadku o R19?
    Czy może wszystkie te które są na linii mikrofonu z układem LM są to R19, 1, 2, 3, 4?

    Co mogę zrobić żeby podłączyć zamiast słuchawek 16-33ohm. głośnik 8ohm?
    należało by dodać równolegle na jego wejście kondensator który wyrównałby różnicę 8ohm'ów?

    Czy jest może inny sposób o ile wo gule jest?
  • #39
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Szeregowo z mikrofonem jest tylko R19, i chodzi właśnie o niego.

    Jeśli głośnik 8 omów, to inne tranzystory - np. BC328 (PNP), BC338 (NPN) -
    BC547/BC557 mają prąd w impulsie do 200mA, i na głośnik 8 omów to za mało.
    I trzeba będzie uważać, bo (ale to jest trudno uzyskać) mogą się przegrzać.
  • #40
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    W tym układzie ze sprzężeniami będą ciągle problemy, dlatego głośnik to niezbyt dobry pomysł, bo wszystko co się rozejdzie w eter zaraz wywoła sprzężenie przez mikrofon (nieważne jak daleko będziesz go odsuwał). Dlatego tylko słuchawki wtykane wprost do uszu (na dodatek z dobrymi osłonkami, jak będziesz eksperymentował ze zwiększaniem czułości mikrofonu) mają sens.

    Pozdrawiam
  • #41
    Kermit154
    Poziom 12  
    no spoko tak też sądziłem, że chodzi tutaj o wydajność prądową tych T ;)

    samym sprzężeniem zajmę się już niedługo ale póki co chciałbym się dowiedzieć czy istnieje możliwość wysłania drogą radiową tego wzmocnionego sygnału przy użyciu rzecz jasna jakiegoś nadajnika FM?

    Tak jak chyba pisałem na początku żeby zapisać go Mp3'ką do pamięci ;) która posiada opcje takiego nagrywania.
  • #42
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Powinno się dać, jeśli tę MP3-kę masz blisko, tylko uwaga: odbiornik robi deemfazę, trzeba zrobić
    preemfazę w nadajniku, bo inaczej zmieni się barwa dźwięku - przytłumi wyższe częstotliwości.

    Poza tym: sprawdź, czy ta MP3-ka poprawnie nagrywa audycję z radia - moja daje zakłócenia
    (na audycję nakłada się kilka innych dźwięków, jeden z nich to takie tykanie, drugi to warkot...
    problem występuje tylko przy zasilaniu z baterii lub akumulatora, na zewnętrznym jest OK).
  • #43
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    Do pierwszych testów z nagrywaniem poprzez odbiornik FM w MP3 możesz spróbować wykorzystać taki prosty nadajnik UKF na jednym tranzystorze (w układzie Colpitsa):

    http://jabel.com.pl/files/instrukcje/J-073.pdf

    ... możesz kupić gotowy kit z Jabela, albo majstrować na podstawie powyższego opisu.

    Pozdrawiam
    PS Cewka dla dolnego pasma ma 5 zwojów nawiniętych na wiertle Φ4,5-5 i rozciągniętych tak aby długość cewki wyniosła 10 mm. Dla górnego pasma FM (bo takie obsługują tanie MP3-ki) ilość zwojów trzeba będzie zmniejszyć o jeden i stroić trymerem i rozciąganiem cewki.

    Jeszcze jedno, płytka PCB tego nadajnika widaczna jest w tej dokumentacji od strony elementów i druk pod spodem widać tak, jakby prześwitywał przez "przezroczysty" tekstolit. To tak na wszelki wypadek podaję, co by nie było "powtórki z rozrywki". ;-)
  • #44
    Kermit154
    Poziom 12  
    hej.

    Zgluciłem ten nadajnik zrobiłem tak jak pisałeś zamiast 5 zwojów dałem 4 na fi=4,2mm.

    Teraz mam pytanko :p czego powinienem się spodziewać po sprawnie działającym układzie? tzn. jakich napięć itd.?

    Mikrofon działa jak zły :D ;p odbiera ładnie w słuchawkach może głowe urwać jak sie na max. ustawi wzmocnienie ;p.
  • #45
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    No to czeka Cię trochę zabawy i duuuuuużo cierpliwości będziesz potrzebował aby toto uruchomić (właściwie zestroić). Radio z MP3 na razie zostaw w spokoju, do strojenia użyj jakiegoś odbiornika "domowego" z górnym zakresem FM. Podaj jakiś sygnał na wejście tego nadajnika (możesz zmajstrować jakiś prosty generator np. 1kHz na dwóch tranzystorach, czy bramkach cyfrowych - na elektrodzie są takie schematy - łatwiej będzie taki sygnał odszukać na skali radia, niż np. muzykę, bo ta to przecież leci na okrągło na wszystkich stacjach) i nie zapomnij dołączyć kawałka drutu, jako anteny. Musisz tak stroić cewką i trymerem (może będziesz musiał nawinąć jeszcze kilka cewek ;-) zanim Ci sie to uda ), aby zestroić główną nośną nadajnika (a nie harmoniczną) w dolnym zakresie pasma (na początku skali) i to tam, gdzie nie nadaje żadna stacja radiowa. Jeśli tranzystor jest sprawny i układ dobrze zmontowałeś, to nadajnik powinien od razu działać, tylko to męczące strojenie ("radiowcy" powiedzą, że przyjemne ;-) ), ale tak już jest ze wszystkimi układami gdzie masz L i C.

    Pozdrawiam
  • #46
    Kermit154
    Poziom 12  
    domyślałem się, że tak właśnie będzie... dlatego zmajstrowałem coś innego ;p :D

    akurat jestem w posiadaniu mojego poprzedniego telefonu kom. z Mp3 SPV Classic. :D było mi obojętne czy coś mu się stanie czy nie bo on i tak po części nie działa jak powinien (podświetlanie, klawiatura i słuchawki). Podałem więc sygnał prosto z wyjścia na słuchawki mikrofonu kier. na wejście mikrofonu telefonu. Wszystko ładnie niby.. dźwięk jest ale.. strasznie zniekształcony tzn. są wyraźne jakieś szumy podejrzewam, że może mieć to jakiś związek z próbkowaniem oraz wzmocnieniem syg. w telefonie. Jest jakaś możliwość eliminacji tego? Może jakieś filtry przed wejściem mik. tel. a wyj. gniaz. słuchawek. ?

    A z nadajnikiem dam sobie spokój póki co bo nie mam na niego ani czasu ani cierpliwości.

    Chociaż np. mam pytanko:

    Jeśli nadajnik działa prawidłowo i jest podany syg. na wejście no chociażby z generatora to czy na wieży z funkcją wyszukiwania stacji odnalazła by sama ten sygnał czy jednak trzeba cisnąć ciągle w ten pilot i szukać... i szukać... szukać... szukać... hehe.. i tak bez końca. ;/
  • #47
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    Cytat:
    ... dźwięk jest ale.. strasznie zniekształcony


    Masz mocno przesterowany sygnał na mikrofon. Układ automatyki wzmocnienia, który jest wbudowany w telefonie, prawdopodobnie "wymięka" przy takim poziomie sygnału jaki mu zadałeś. Wykorzystaj obwód wejściowy z tego nadajniczka, co masz już zmontowany, tzn.: C1,P1, (filtr R1/C2 zewrzyj na razie zworą), C3. Sygnał prosto z wyjścia na słuchawki mikrofonu kier. podaj na C1 (kabelkami ekranowanymi), a z wyjścia C3 (odepnij go od reszty nadajnika) na wej. mikrofonowe telefonu. P1 umożliwi Ci regulację sygnału, tak aby był nieprzesterowany, niezależnie od tego jak masz ustawione wzmocnienie w mikrofonie kierunkowym. Spróbuj i napisz, co z tego wyniknie.

    Cytat:
    ... to czy na wieży z funkcją wyszukiwania stacji odnalazła by sama ten sygnał z nadajnika ...


    ... na pewno, ale pod warunkiem, że nośna nadajnika mieści się w paśmie tunera, a tego nie możesz być pewien za pierwszym uruchomieniem tego nadajnika. Dlatego potrzeba trochę zabawy z cewką i trymerem, aby najpierw "wstrzelić" się w pasmo, czyli złapać sygnał gdziekolwiek on będzie na "skali", a nie harmoniczną Czasem nadajnik "pokryje" na początku jakąś stację, komercyjną, ale później to skorygujesz. Ważne żeby w ogóle złapać sygnał, to już połowa sukcesu. ;-) Niestety, cierpliwość i jeszcze raz cierpliwość jest niezbędna.

    Pozdrawiam
    PS W linku poniżej masz jeszcze jeden prosty nadajniczek do testów (gdybyś do tamtego stracił cierpliwość :-) ):

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3040908#3040908

    ... takich prostych nadajników znajdziesz całe multum na "elce", jak dobrze poszukasz.
  • #48
    Kermit154
    Poziom 12  
    spoko wszystko rozumiem oprócz tego zwarcia R1 z C2 czy chodzi Ci o to jak pokazałem to na rys.? czy coś innego może sam to zaznacz na schemacie o co Ci chodzi bo jak na to patrze to wydaje mi się, że to juz jest zwarte a jeśli to tak zewrze to jaki to ma mieć cel? Chodzi Ci może o wyk. tylko C1 i P1 oraz C3? tak aby wyłączyć z obwodu ten R1 I C2.
  • #49
    Kermit154
    Poziom 12  
    ha ha ha nic nie robiąc z tymi filtrami R1/C2 podłączyłem wszytko tak jak psiałeś :) i super działa!! :) dźwięk nagrany jest taki sam jak odsłuchiwany w słuchawkach :D:D super :) teraz tylko muszę udoskonalić układ :)

    Może będę się bawić z czułością mikrofonu i wyodrębnię z układu nadajnika ten filtr razem ze strojeniem wzmocnienia dla telefonu :) się zobaczy :p

    Przede wszystkim muszę coś wykombinować co załączało by nagrywanie dźwięku zaraz po jego pojawieniu się ;) nie uwzględniając szumów. Gdzieś już taki układ przerabiałem hm.. to było coś z kondensatorem i tranzystorem.
    Się poszuka ;p

    postaram się wrzucić próbki nagrań :)

    a o to i próbka :)

    http://pl.youtube.com/watch?v=eX_fvWDseFk

    PS. na filmiku stara fotka układu ;p
  • #50
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    Cytat:
    Przede wszystkim muszę coś wykombinować co załączało by nagrywanie dźwięku zaraz po jego pojawieniu się


    Taki układ nazywa się VOX. Tutaj masz jeden z prostych przykładów:

    http://www.elektroda.net/radio/easy_vox.html

    Mikrofon Kierunkowy z funkcją nagrywania.

    ... i tu też całkiem prosty VOX:

    http://www.sr1bsz.ampr.org/ksiazka/str07_09.htm

    Mikrofon Kierunkowy z funkcją nagrywania.

    Jednak w Twoim przypadku te układy prostych VOXów trzeba będzie dostosować do Twoich potrzeb i najprawdopodobniej rozbudować o dodatkową logikę cyfrową - wszystko zależy od tego w jaki sposób włącza się i wyłącza nagrywanie w tym telefonie, który testujesz (napisz coś na ten temat). Np w mojej MP3, żeby włączyć nagrywanie na dyktafon, trzeba nacisnąć przycisk REC i przytrzymać ok 1 sekundy, a żeby wyłączyć wystarczy ten sam przycisk nacisnąć, ale już krótko.

    Pozdrawiam
    PS Jak możesz, to napisz do czego będziesz używał tego sprzętu, chyba nie do inwigilacji sąsiadów?? ;-) :-)
  • #51
    Kermit154
    Poziom 12  
    hehe.. nie no bynajmniej inwigilacja sąsiadów odpada są wystarczająco głośni i bez tego "sprzętu" ;p

    tak jak wspominałem nie wiem czy na początku tego tematu czy poprzedniego ma to być prezentacja na konkurs który zbliża się dużymi krokami w mojej szkole.

    http://www.e.zst-ostrow.edu.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=103&Itemid=69

    ;)

    a więc tak.. nagrywanie polega na:

    naciśnięciu przycisku REC w telefonie ale dosłownie na chwile (ponieważ telefon będzie wcześniej ustawiony na menu nagrywania i będzie pominięta operacja zdalnego przejścia do niego. zakończenie nagrywania także polega na chwilowym naciśnięciu przycisku REC jest to lewy shoot key w telefonie. w razie czego z telefonem mogę zrobić dosłownie wszystko bo jest mi on zbędny a i tak nikt nie docenia platformy Windows Mobile ;p (PS. SPV rządzi :D ).

    no i tak to się odbywa hmm.. jest jeszcze jedna sprawa.. zauważyłem, że wraz ze wzrostem wzmocnienia układu mikrofonu wzrastają zniekształcenia przy nagrywaniu i należy zmniejszyć wzmocnienie na wejściu do mikr. w telefonie proporcjonalnie do zwiększenia wzm. układu mikrofonu kierunkowego. Czy była by jakaś możliwość wykonania tego na scalakach? Albo ewn. będzie trzeba pokombinować nad jakimś rozwiązaniem mechanicznym ;). w końcu to tylko potencjometr ;p.

    a gdzie indziej drążę ten temat:

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic966557.html
  • #52
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Dobrze byłoby wiedzieć, co z czym łączy REC, jak się go wciska - do masy, do plusa?

    Zniekształcenia - jeśli są rezultatem przesterowania wejścia telefonu, to wypadałoby
    jakoś zmniejszyć ten sygnał. Są potencjometry cyfrowe, są analogowe układy, których
    wzmocnienie może być sterowane - chociażby UL1101 i UL1102 produkcji CEMI (wiem,
    że dziś trudno je kupić, bo CEMI już nie ma, ale są jakieś odpowiedniki tych układów).

    Ale zniekształcenia mogą też powstawać w twoim wzmacniaczu i wtedy potencjometr na
    jego wyjściu nic nie pomoże - sygnał dochodzący do niego już będzie zniekształcony.
    Układ ma jakąś maksymalną amplitudę sygnału, jaki może dać na wyjściu - jeśli daje
    prawie tę maksymalną, to zniekształceń nie da się uniknąć; jeśli mniej - są sposoby.

    VOX - te dwa układy potrzebują sygnału ponad 0.5V, żeby zadziałały - masz aż taki?
  • #53
    r2d2004
    Poziom 31  
    Witam!

    Cytat:
    ... zauważyłem, że wraz ze wzrostem wzmocnienia układu mikrofonu wzrastają zniekształcenia przy nagrywaniu i należy zmniejszyć wzmocnienie na wejściu do mikr. w telefonie proporcjonalnie do zwiększenia wzm. układu mikrofonu kierunkowego


    Myślę, że można by zastanowić się nad zastosowaniem kompresora dynamiki. Np coś w tym stylu:

    http://cbworld.w.interia.pl/kompresory_eln.html

    ... zrobić to jako dodatkowy, odłączalny moduł (tak jak filtry w tym mikrofonie kierunkowym). Taki układ może być bardzo przydatny w sytuacji kiedy podsłuchujesz bardzo słabych dźwięków (wzmocnienie mikrofonu na full), a w pobliżu pojawiają się mocne, zakłócające dźwięki, które mogą prowadzić do silnego przesterowania, a nawet wzbudzenia się układu mikrofonu kierunkowego.

    Pozdrawiam
    PS Są specjalne układy kompresorów dynamiki np. NE571/2, jednak nie należą chyba do najtańszych. NE572 może być zasilany od 6V. Zobacz datasheeta:

    http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/105863/PHILIPS/NE572.html

    Jeśli chodzi o logikę cyfrową włącz/wyłącz do VOXa, to w Twoim przypadku wystarczy dodać do układu VOXa na jego wyjściu jakiś przerzutnik monostabilny wyzwalany zarówno przednim, jaka i tylnym zboczem impulsu. Musisz tylko (tak jak pisał _jta_ sprawdzić jak pracują Twoje przyciski w telefonie (podejrzewam, że zwierają do masy - bo tak się najczęściej robi)

    _jta_ napisał:
    ... VOX - te dwa układy potrzebują sygnału ponad 0.5V, żeby zadziałały - masz aż taki


    ... na wyjściu wzmacniacza mikrofonu kierunkowego jest zapewne więcej niż 0,5V

    W załączniku schemat układu monostabilnego włącz/wyłącz REC dla Twojego telefonu. W schemacie VOXa (z drugiego linka) zamiast przekaźnika daj rezystor 10k i do drenu tranzystora wyjściowego podłącz WE tego układu (oczywiście masy VOXa, monostabilnego połącz razem - masa telefonu bedzie połączona z resztą kabelkiem ekranowanym od nagrywania). Kolektor i emiter tranzystora T równolegle do przycisku REC (emiterem do masy przycisku). Wyjście TX tego VOXa do wejścia nagrywania telefonu, kabelkiem ekranowanym (mikrofonowego telefonu - w tym układzie masz od razu potencjometr regulacji poziomu).
  • #54
    Kermit154
    Poziom 12  
    ahhaa... ;p za chwilę będę nad tym myśleć ;p póki co pomierzyłem napięcia ;)

    na wyjściu mikrofonu jest na pewno więcej niż 0,5V oczywiście przy odpowiednim odgłosie padającym do mikrofonu.

    A oto napięcia na telefonie:

    Mikrofon Kierunkowy z funkcją nagrywania.
  • #55
    r2d2004
    Poziom 31  
    ... czyli przycisk REC "aktywnie" zwiera do masy, tak jak przypuszczałem, a więc układ automatyki załączania REC z VOXem, który wyżej opisałem powinien być dobry. Przetestuj.

    PS Ten minus narysowany na stykach przycisku jest fizycznie połączony z masą układu??
  • #56
    Kermit154
    Poziom 12  
    widzę, że zmieniłeś trochę opis podłączenia tego przerzutnika do układu VOX ;)
    czyli rozumiem, że jeśli podłącze to tak jak psiałeś nie będę musiał korzystać z tego filtru do regulacji który posiadam z nadajnika FM ;)

    no trochę to potrwa zanim to sklepie bo nie mam ani układu CD4093 ani innych elementów (no chociaż na pewno coś by się znalazło ;P )

    Tak przed chwilą sprawdziłem ten styk minusowy jest podpięty fizycznie do masy układu telefonu.

    hmm.. mógłbyś mi opisać trochę jak będzie działać ten przerzutnik?

    w wielkim skrócie napiszę Ci jak ja to rozumiem:

    układ VOX służy do detekcji ujemnej połówki amplitudy syg. wej. z mikrofonu normalnie załączałby on urządzenie stanem wysokim (zboczem narastającym) a przerzutnik monostabilny służy do ustawienia zbocza opadającego i dla załączania nagrywania i wyłączania bo tak to się chyba odbywa w telefonie. ;p dobrze kombinuje?

    mam jeszcze wrażenie, że elementy R/C w przerzutniku będą decydować o długości nagrania? A o tym miał chyba decydować układ VOX no chyba, że to jest taki dodatkowy opóźniacz w przełączeniu z nagrywania do STOP.
  • #57
    r2d2004
    Poziom 31  
    Nio niestety, jesli chcesz mieć jakąś automatyke załącz/wyłącz REC z VOXem, to jakiś układ w tym celu trzeba "zglutać". Nie twierdzę, że ten, co opisałem jest optymalny (może Kolega _jta_ coś jeszcze "naskrobie"), ale myslę, że powinien dobrze działać w Twoim układzie, a przynajmniej możewsz go użyć do pierwszych testów

    PS CD4093 to bardzo popularny (dlatego go zastosowałem) i tani (dosłownie grosze) układ cyfrowy z rodziny CD4000 (dostępny w każdym sklepie elektronicznym), a jak dobrze pogrzebiesz w swoich "gratach", to pewnie go znajdziesz ;-) .
  • #58
    Kermit154
    Poziom 12  
    znalazłem na starej płytce od tunera satelitarnego układ HCF 4093BE

    porównałem jego wyprowadzenia wej/wyj z CD4093BC i są identyczne nie wiem tlyko co z resztą parametrów jeszcze nie spr. ale to i tak nie zmienia faktu, że nie mam nawet pod ręką żadnej płytki uniwersalnej heh.. trudno będzie trzeba się wybrać w któryś dzień do sklepu a póki co pozostały mi rozważania teoretyczne ;p bo w pająka się bawić nie chce ;p
  • #59
    r2d2004
    Poziom 31  
    ... to jest właśnie ten układ. Wieczorem, jak znajdę chwilę czasu, to Ci "łopatologicznie" narysuję jak ten scalaczek połączyć z pozostałymi elementami.

    Cytat:
    układ VOX służy do detekcji ujemnej połówki amplitudy syg. wej. z mikrofonu normalnie załączałby on urządzenie stanem wysokim (zboczem narastającym) a przerzutnik monostabilny służy do ustawienia zbocza opadającego i dla załączania nagrywania i wyłączania bo tak to się chyba odbywa w telefonie. ;p dobrze kombinuje?

    mam jeszcze wrażenie, że elementy R/C w przerzutniku będą decydować o długości nagrania? A o tym miał chyba decydować układ VOX no chyba, że to jest taki dodatkowy opóźniacz w przełączeniu z nagrywania do STOP.


    Te VOXy z powyższych linków działają tak, że jak sygnał dźwiękowy pojawi się na ich wejściu to przekaźnik "łapie" i trzyma do póki sygnał dźwiekowy trwa na wejściu VOXa, jesli sygnał zaniknie to VOX (po pewnym opóźnieniu - to istotne) wyłącza przekaźnik. U Ciebie potrzeba taki układ, który po pojawieniu się sygnału dźwiękowego na wejściu VOXa wytworzy na jego wyjściu krótki impuls (który steruje naciśnięciem przycisku załącz REC) i również po zaniku dźwięku (z pewnym opóźnieniem - po to jest VOX) ma sie pojawic krótki impuls: wyłącz REC. Teraz chyba jasne po co jest potrzebny dodatkowy układ monostabilny, współpracujący z VOXem i generujący krótkie impulsy załącz/wyłącz REC, potrzebne do sterowania przyciskiem w telefonie. Stała czasowa RC decyduje o czasie trwania automatycznego naciskania przycisku REC (gdyby impulsy były za krótki i telefon nie reagowałby na nie, to trzeba będzie zwiększyć wartość rezystorów R). Krótko mówiąc taki układ bedzie włączał nagrywanie w telefonie jak sie pojawi sygnał audio na wejściu VOXa (nagrywanie bedzie trwało tak długo, jak długo bedzie trwał sygnał dźwiękowy) i wyłączał nagrywanie automatycznie, jak sygnał dźwiękowy (z pewnym opóźnieniem zależnym od elementów RC w VOXie) zaniknie na wejściu VOXa. To opóźnienie na wyłączenie w VOXie jest ważne, aby np. przy nagrywaniu mowy, podczas pauz (czasami trochę dłuższych, co jest naturalne dla mowy), VOX nie wyłączał niepotrzebnie nagrywania.

    W VOXie (z drugiego linku) za stałą czasową załącz/wyłącz odpowiadaja elementy R8, R9, C4: opóźnienie na włączenie jest krótkie (mała wartość R9 - i tak ma być!): stała czasowa R8+R9 (równolegle)*C4. Natomiast opóźnienie na wyłączenie jest znacznie dłuższe: rezystor R9 jest zablokowany przez diodę, a za stałą czasową odpowiada tylko R8*C4 (którego wartość jest 100 krotnie większa od R9, co by nie dochodziło do efektu, który opisałem parę zdań wyżej).
  • #60
    Kermit154
    Poziom 12  
    spoko :) jak już mam topografię wyprowadzeń układu to sobie z resztą poradzę ;) nie chciałbym żeby wyszło też na to, że ktoś mi mówił wszystko to co mam robić ;) ale i tak jestem wam bardzo wdzięczny za wskazówki i całą pomoc :)

    w tym "naszkicowanym" rys. prze. monostab. ja dorysuje tylko oznaczenia nóżek bramek (która jest która) a Ty mi możesz powiedzieć tylko czy jest to OK czy raczej nie ;p