Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

AVR XMEGA - nowe zabawki z oferty Atmela

Nawigator 26 Lut 2008 14:21 24117 80
  • #1 26 Lut 2008 14:21
    Nawigator
    Poziom 33  

    Nowe procesory oparte o listę rozkazów AVR ujrzały światło dzienne, zegar do 32 MHz i wewnętrzne DMA pomiędzy pamięciami i peryferiami oraz Event System wyzwalający ustalone zdarzenia pomiędzy np. przerwaniami to moim zdaniem najciekawsze elementy architektury.
    No i 5...8 liczników 16 bit w każdym... Będzie o czym dyskutować.
    Więcej tu : http://www.atmel.com/products/AVR/default_xmega.asp

    AVR XMEGA - nowe zabawki z oferty Atmela

    Pzdr. N.

  • #2 26 Lut 2008 15:21
    Freddie Chopin
    Specjalista - Mikrokontrolery

    tak sie tylko wtrace, ze:

    pic24/dspic33 - pelne 16-bitow, do 9 timerow, 8 kanalow DMA, zegar do 80MHz co daje do 40MIPSow.

    [;

    EDIT: zapomnialem dodac, ze przysylaja je w probkach za darmo.

    0x41 0x45 0x45!!

  • #3 26 Lut 2008 16:10
    Pituś Bajtuś
    Poziom 28  

    Freddie Chopin napisał:
    EDIT: zapomnialem dodac, ze przysylaja je w probkach za darmo.

    Czyli już wkrótce, dzięki Freddiemu, będą dostępne w masowych ilosciach po 6,5zł na Allegro.

  • #4 26 Lut 2008 17:17
    Karol966
    Poziom 30  

    Freddie Chopin napisał:

    EDIT: zapomnialem dodac, ze przysylaja je w probkach za darmo.


    A mógłbyś podać skąd i jak załatwić te sample?

    PS. Dla wrednych :
    Próbowałem już kilka razy zarejestrować się na stronach producenta by wysłali mi próbki (co najwyżej kilka różnych sztuk dla celi testowych a nie zarobkowych). Wiele firm wydajających próbki wymaga podania nazwy własnej firmy, której jako polski szary student nie posiadam. Nie prosiłem nikogo o podanie „na tacy” typu „masz i sobie sprzedaj na allegro”.

  • #5 26 Lut 2008 18:05
    Freddie Chopin
    Specjalista - Mikrokontrolery

    jakos na allegro dalej nie widac zatrzesienia. w zasadzie, to _prawie_ w ogole nie ma picow na allegro

    niemniej jednak, jesli ktos chce je sciagac i sprzedawac, to moge mu powiedziec tylko jedno, ale nie na forum, bo nie chce kolejnego ostrzezenia za wulgarne slowa.

    Karol966 napisał:
    A mógłbyś podać z kąd, i jak załatwić te sample?

    jesli chcesz sample, to sie wykaz sam. poczytaj tez slownik ortograficzny w wolnych chwilach. (zdalyby sie tez zasady stawiania przecinkow)

    pozatym nie offtopujcie juz [;

    0x41 0x56 0x45!!

  • #6 26 Lut 2008 18:11
    Pituś Bajtuś
    Poziom 28  

    Karol966 napisał:
    A mógłbyś podać z kąd, i jak załatwić te sample?

    Super. Mamy juz pierwszego allegrowicza. Polecam jeszcze rozwiesić na mieście i na wioskach plakaty zachecające do zamawiania sampli na potęgę, nawet jak nie sa nikomu potrzebne. Ot, dają za darmo to trzeba brać, nie?

  • #7 26 Lut 2008 18:16
    Freddie Chopin
    Specjalista - Mikrokontrolery

    konczac ta dyskusje, chcialbym dodac, ze sprzedawanie picow na allegro to kiepski biznes, z prostego powodu, ze tymi prockami w polscie praktycznie NIKT sie nie interesuje, wiec i wziecie byloby minimalne. obudowy nieprzyjazne dla malo doswiadczonych - nastepna wada <:

    0x41 0x56 0x45!!

  • #8 26 Lut 2008 20:29
    autoservice
    Poziom 20  

    ....Pituś czemu Ty placzesz? tak bylo jest i bedzie... a Twoje pretensje nikogo nie rusza i nikogo nie interesuja... "wiedza" kosztuje, chcesz sie nauczyc,poznac,sprawdzic nowy uklad IC to trzeba zakupic... nie ma nic za darmo... trzeba inwestowac w swoja wiedze a nie czekac az ktos da za darmo... nawet jesli uklad sie nie sprawdzi to trzeba sobie wliczyc w "straty" i odbic potem na zysku. a jak sie nie podoba zawsze mozna zmienic zawod :) ...trzeba sie uczyc radzic sobie a nie narzekac ze czegos nie da sie potem dostac jako sample.
    Pzdr.

  • #9 26 Lut 2008 20:37
    megao
    Poziom 23  

    Pituś Bajtuś napisał:
    Mamy juz pierwszego allegrowicza. Polecam jeszcze rozwiesić na mieście i na wioskach plakaty zachecające do zamawiania sampli na potęgę, nawet jak nie sa nikomu potrzebne.
    Kolego Pituś Bajtuś!

    Czy oby na pewno w porządku jest posądzanie innych osób o taki proceder?
    No chyba, że masz jakieś konkrety...
    jeśli nie... to bardzo źle świadczy o Tobie.

  • #10 26 Lut 2008 20:40
    elektryk
    Poziom 42  

    Freddie Chopin napisał:
    pic24/dspic33 - pelne 16-bitow, do 9 timerow, 8 kanalow DMA, zegar do 80MHz co daje do 40MIPSow.
    To jest nic, w porównaniu z PIC32, oparte są o MIPS i wypakowane sprzętem na max.

  • #11 26 Lut 2008 21:19
    Karol966
    Poziom 30  

    Pituś Bajtuś napisał:
    Karol966 napisał:
    A mógłbyś podać skąd i jak załatwić te sample?

    Super. Mamy juz pierwszego allegrowicza. Polecam jeszcze rozwiesić na mieście i na wioskach plakaty zachecające do zamawiania sampli na potęgę, nawet jak nie sa nikomu potrzebne. Ot, dają za darmo to trzeba brać, nie?


    Czy Ty człowieku jesteś normalny ??? To że chciałbym spróbować przesiąść się na inne układy znaczy, że chcę je sprzedawać na allegro? Ludzie brak słów, niektórzy są ograniczeniu jak dzieci w Mongolii. Totalna żenada :(

    Tak poza tym sprawdź moje konto na allegro, proszę bardzo, mój nick „Karol_691” przekonaj się jak często korzystam z tego serwisu.
    Tak na przyszłość: ludzie nie poniżajcie samych siebie obrażając innych, przynajmniej na tym forum bo zaniżacie jego poziom.

  • #12 26 Lut 2008 21:42
    Freddie Chopin
    Specjalista - Mikrokontrolery

    elektryk napisał:
    To jest nic, w porównaniu z PIC32, oparte są o MIPS i wypakowane sprzętem na max.

    tyle ze one na razie sa wszystkie 'future product' [;

    0x41 0x56 0x45!!

  • #13 26 Lut 2008 21:50
    Pituś Bajtuś
    Poziom 28  

    O dżizas! Ale tłumy oburzonych tu widzę. Ale i tak nie zmienię zdania - kto ma wiedzieć o samplach ten wie, rozgłaszanie tego na prawo i lewo moim zdaniem nie powinno mieć miejsca. Pozatym ideą sampli jest "damy firmie dwie sztuki na spróbowanie to moze kupią 10tysięcy". Widywałem już pytania, gdzie dostać sample wyświetlaczy 16x2, stabilizatorów 7805, atmegi8 i laminatu do robienia płytek.

    Program próbek to nie jest darmowy sklep z układami które można kupić w każdym warzywniaku. Praktycznie każdego PICa (łącznie z PIC32 i dsPIC33) można kupić w TME...

  • #14 26 Lut 2008 22:16
    megao
    Poziom 23  

    Pituś Bajtuś napisał:
    O dżizas! Ale tłumy oburzonych tu widzę. Ale i tak nie zmienię zdania - kto ma wiedzieć o samplach ten wie, rozgłaszanie tego na prawo i lewo moim zdaniem nie powinno mieć miejsca.
    Nie dajmy się zwariować. Sample to bardzo dobry sposób dla producenta żeby sprzedać swój produkt. Jasne jest, że należy je wykorzystywać z głową i nie sądzę żeby użytkownicy Elektrody mieli inne podejście.

    Jeśli już kontynuujemy ten wątek to dopiero oburzające jest podejście lokalnych dystrybutorów do sampli, przykładowo sample TI idą przez Contrans z Wrocławia. Rozumiem, że wiarygodność odbiorcy jest ważna, ale niekoniecznie należy podchodzić do klienta (tak jak to czyni Pituś Bajtuś z użytkownikami tego forum) i traktować go jako oszusta.

    Krótko mówiąc jeśli nie mamy zaufania do siebie to tym bardziej do innych ;)

    PS. Pan Krzysio z Contrans ma bardzo podobne podejście, a wydawałoby się, że to poważny człowiek...

  • #15 26 Lut 2008 22:19
    Samuraj
    Poziom 34  

    Popieram Pituś Bajtuś
    Ostatnio ktoś pytał o sample NE555 to już się w głowie nie mieści układ za 50gr a ludzie pytają o sample. Ktoś wyżej napisał że wiedza kosztuje i trzeba to wkalkulować i ma racje, jeśli ktoś pragnie się czegoś nauczyć to pewnie stać go na układ za parę groszy. Nie mówię że sample są zbędne, zapewne przydadzą się studentom do prac dyplomowych, hobbystą co klecą 2 projekty na rok itp. Oburzony jestem zamawianiem układów hurtem od tak bo dają, a kiedyś może się przydadzą, trzeba brać póki są bo potem inni wybiorą i mi nie starczy.

  • #16 26 Lut 2008 22:29
    megao
    Poziom 23  

    Samuraj napisał:
    Popieram Pituś Bajtuś
    Ostatnio ktoś pytał o sample NE555 to już się w głowie nie mieści układ za 50gr a ludzie pytają o sample.
    /.../
    Oburzony jestem zamawianiem układów hurtem od tak bo dają, a kiedyś może się przydadzą, trzeba brać póki są bo potem inni wybiorą i mi nie starczy.
    To jest chyba jasne. Bywają jednak układy które nie są ogólnie dostępne ani w Elfie ani w TME a warto byłoby je przetestować. No chyba, że ograniczymy się "wodotrysków", które można zrobić z NE555 i 7805. Znawcy tematu twierdzą, że z tych układów można zrobić wszystko ;)

    Myślę, że dalsza dyskusja jest bezsensowna, wystarczy zachować odrobinę zdrowego rozsądku :)

  • #17 27 Lut 2008 07:52
    Ch.M.
    Poziom 27  

    Dzises Krist... temat jest nieco inny...
    Wracając do procków to może i te nowe picki których nie ma (XMega zapewne też nie tak prędko się pojawią w sprzedarzy) są szybkie ale koszrtem energii. Po za tym jeśli chcemy o wydajności rozmawiać to od tego sa 32bitowce atmela.

    Najmniejszy xMega to przyzwoita obudowa smd 44pinowa więc nie trudno ją przylutować.
    Wogóle te procki mają szystko ulepszone: 285kSPS ADC/12bit oraz 7 stopni wzmocnienia, DAC 1MSPS, RTC z przerwaniem w trybie power save, 4 źródła zegarowe z PLL, Vcc 1,6-3,6V. Chwalą się niskim zużyciem energii ale jeszcze nie widać rzadnych wykresów.
    Wszystko to wygląda obiecująco, ale pewnie nie prędko sie pojawią w sprzedaży w normalnej cenie :/

  • #18 27 Lut 2008 11:02
    Dr_DEAD
    Poziom 28  

    megao napisał:

    PS. Pan Krzysio z Contrans ma bardzo podobne podejście, a wydawałoby się, że to poważny człowiek...

    A próbowałeś u Pana Mirka? Pan Mirek z Contransem ma niewiele wspólnego.

  • #19 27 Lut 2008 12:27
    Xitami
    Poziom 29  

    A czy słyszeliście o Propellerze firmy Parallax?
    Osiem 32 bitowych rdzeni, każdy ma tylko co prawda 512 słów (32bity) własnej pamięci RAM dla kodu i danych, ale wszystkie mają dostęp do wspólnych 32 kB pamięci RAM.
    W ROMie znajduje się interpreter obiektowego języka SPIN. Spin jest co prawda wolniejszy od maszynowego kodu do 100 razy, ale przy 80 MHz zegarku i tak jest nie zły.
    Maszynowa instrukcja to 4 takty, co daje nam 20MHz razy 8 rdzeni = 160 MIPS.
    Każdy z rdzenie ma dostęp do 32 bitów I/O, każdy ma dość solidne dwa liczniki pozwalające nawet na generację telewizyjnego sygnału czy też działać jako przetwornik A/D typu sigma delta, że o PWM nie wspomnę.
    W ROMie poza interpreterem Spina jest jeszcze bootloader, przez dwa piny I/O gada z PC i programuje zewnętrzny szeregowy EEPROM, przy braku komunikacji z PC, zawartość EEPROM’u kopiowana jest do RAMu Propellera po czym program jest uruchamiany.
    Ciekawostka i chyba główny atut, brak przerwań! Potrzebujesz reakcji na sygnał zewnętrzny to przeznaczasz do tego osobny rdzeń, zawsze ten sam czas reakcji.
    SPIN daje bardzo zwarty kod. I z niego ładowany jest maszynowym kodem kolejny procesor.
    Zrobiono wiele by zapewnić łatwość łączenia obiektów napisanych przez różnych ludzi.
    Kosztuje 13$, w Elfie 50 zł, niby sporo.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Parallax_Propeller
    http://propeller.wikispaces.com/

    http://parallax.com/tabid/407/Default.aspx

    minimalny zestaw uruchomieniowy
    AVR XMEGA - nowe zabawki z oferty Atmela

    Za jakiś rok obiecują wersję z 16 rdzeniami, 128 kB RAM, instrukcją w jednym takcie i zegarem 160 MHz, co da 160*16 = 2560 MIPS. Do tego 64 bity I/O.
    Ma mieć też spory kawałek ROM w którym znajdzie się kompletne środowisko dla programisty, dzięki paru dodatkowym opornikom można podłączyć go (także obecną wersję) do telewizora czy monitora, dodać klawiaturę, myszkę, może dodać jakąś kartę SD i już.
    To już nie będzie SBC to będzie SCC.

  • #20 27 Lut 2008 18:16
    crazy_phisic
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Proszę trzymać się tematu postu. Sprawa próbek była już kilkakrotnie poruszana na forum raczej z "mizernym" skutkiem.

  • #21 27 Lut 2008 19:04
    Fyszo
    Spec od GSM

    Nie ma co się podniecać kolejnymi wypasionymi cudami atmela. ST i microchip, intel ... równiez maja swoje produkty i to wcale nie gorsze. A DMA i 32MHz miał juz 386 15 lat temu, także tu tez nikt ameryki nie odkrył. Dużo ciekawszym fenomenem jest technologia propeller. Tylko jak tu pisac kod równoległy - wiele razy trudniejsze. Zreszta tylko część obliczeń można 'zrównoleglić' reszta to klasyczne przetwarzanie szeregowe. Czyli w praktyce wydajności jednostek równoległych nie można traktować addytywnie. No i najtrudniejsza sprawa w wielowątkowości to mechanizmy synchronizacji wątków.

  • #22 27 Lut 2008 19:36
    Xitami
    Poziom 29  

    Fyszo napisał:
    Tylko jak tu pisac kod równoległy - wiele razy trudniejsze.

    Czemu ma być trudniejsze? To przecie nie CRAY na którym chcemy symulować ewolucję wszechświata. Można na niego patrzeć jak na jeden procesor + 7 bardzo uniwersalnych układów peryferyjnych.

  • #23 27 Lut 2008 19:57
    Fyszo
    Spec od GSM

    Czyli jednak 1 cpu + peryferia - wracamy do klasycznych rozwiązań. Ta równoległość to ogromny bajer ale nie dla kowalskich z bascomem. I raczej programowanie w RTOS (na system operacyjny) niż bezpośrednio. Wtedy system rozwiązuje wiele problemów nie do przeskoczenia przez zwykłego użytkownika (podział czasu, priorytety wątków, synchronizacja itd.).

  • #24 27 Lut 2008 21:26
    Pijopic
    Poziom 16  

    Co byscie nie mowili o innych ukladach to kazdy model ATMELA ma jedna wazna ceche - jest tanszy od innych o podobnych mozliwosciach i prawie napewno tak bedzie w przypadku XMEGA. A co do sampli to pewnie doczekamy takich czasow, ze do polski nikt nie bedzie wysylal i bardzo dobrze, dlaczego tak ostro - osobiscie bylem swiadkiem jak wlasciciel firmy namawial pracownikow do zamawiania sampli, by je wstawiac do sprzedawanych za gruba kase urzadzen !!.

  • #25 28 Lut 2008 19:43
    KeinXor
    Poziom 24  

    Witam,
    bardzo mnie zaciekawił temat układu firmy Parallax, czy mógłbym prosić o link do sklepu lub namiar na firmę sprzedającą owe układy (Pan Xitami podał nazwę "Elfie" domyślam się że chodzi o firmę "Elf" ale takowej nie mogę namierzyć).
    Odnośnie tematu, ciekaw jestem jak jest rozwiązany Event System na XMEGA czy ktoś ma takie informacje i chciał by się nimi podzielic ;>.
    Pozdrawiam

  • #27 29 Lut 2008 17:03
    Xitami
    Poziom 29  

    im więcej o nim czytam tym bardziej mi się podoba,
    Demo Board nie jest tania, sam procesor też nie, szkoda że brak go w ośmio wyprowadzeniowej obudowie (miało by to sens? jakiś by miało)
    po chlebie maśle i parówkach, to będzie mój kolejny zakup
    :)
    Ostatnio zainwestowałem też w ARM Cortex M3 od STM
    http://www.st.com/mcu/inchtml.php?fdir=pages&fnam=stm32
    dokładniej to w
    http://www.stm32circle.com/
    przyglądam się, ale jednak stawiam na śmigiełko

  • #28 07 Mar 2008 23:28
    Fyszo
    Spec od GSM

    Ano poczytałem i ja... i też mnie wciągło...

  • #29 09 Mar 2008 02:53
    K_o_n_r_a_d
    Poziom 23  

    Zapowiadają się ciekawie. Ciekawe jaka będzie w praktyce cena w Polsce. AVRy są tańsze u nas ponieważ olbrzymie ilości w porównaniu z PICami się sprzedają. (Jeśli Bascom będzie je obsługiwał to na pewno będą tanie) :)
    Zastanawiam się gdzie nowe XMegi umieścić na "liście wydajności" przed PIC24F czy za? PIC24F mają tylko 16MIPS ale są 16bitowe, w dotychczas dostępnych DMA nie ma, ale w nowych właśnie wchodzi.
    No ciekawie to wygląda.

    Co do sampli PIC24F(H), dsPIC to uważam, że jeśli ktoś sam nie jest w stanie znaleźć jak je zamówić to nie ma szans cokolwiek na nich zrobić. Nie znalazłem żadnych przydatnych informacji o nich poza udostępnionymi przez producenta.

  • #30 09 Mar 2008 11:09
    Freddie Chopin
    Specjalista - Mikrokontrolery

    pic 24F moze i sa slabsze, bo ich zalozeniem jest 'cost effieciency' natomiast juz PIC24H sa zdecydowanie mocniejsze [;

    bascom na xmega? yyy ... ponoc jest basic na ARMy, ponoc jest tez jakis do 16b PICow, wychodzi wiec na to, ze wsystko mozliwe [; nadchodza wiec tematy: 'POMOCYYY!!!11 problem z petla glowna XMEGA!!!1' i 'XMEGA - nie moge odczytac stanu przycisku!!!1' oraz 'moj program nie miesci sie we FLASHu XMEGI - co z tym zrobic?' [;

    0x41 0x56 0x45!!

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME