PLL na zerowej częstotliwości

Question

Cześć.Mam taki problem. Na wyjściu VCO mam mieszankę sygnałów:Fo, Fc-Fo, Fc+Fo gdzie Fc to stały sygnał ok. 100MHz a Fo to właściwy sygnał VCO, któ...

sp8gsc · Answer

W pytaniu jest sprzecznośćNie, to zupełnie różna sytuacja. Napisz jeszcze raz o co chodzi, bo nie można się połapać.

me_super · Answer

W takim sensie VCO nie można ruszyć, że nie da się go przerobić aby co innego generowało (w sensie co innego na wyjściu) .W widmie VCO są następujące prążki: Fo, Fc-Fo, Fc+Fo (i wyższe produkty mieszania)sygnał o częstotliwości Fc jest stały i ma ok. 100MHz. Nastomiast strojącVCO można zmieniać częstotliwość Fo.Chodzi o to, aby wystawbilizować Fo w taki sposób aby Fo = 0.Drugie rozwiązanie (dające dla mnie taki sam efekt), to tak zatrzaśnięcie pętli aby Fc = Fo, czyli aby te prążki się pokryły.

1MAc · Answer

Dalej nie rozumiem. Jeżeli Fo będzie 0 to na wyjściu będzie Fc.Wyłącz VCO, Fo będzie =0. Omiń mieszszacz. Albo wytłumacz o co chodziMAc

me_super · Answer

Dobrze, napiszę jeszcze raz. Może na początku źle napisałem z tym, aby częstość była zerowa, i to wprowadziło zamęt.Na wyjściu VCO mam sygnał o widmie jak na rysunku. W jednym kablu mam trzy sygnały:Fo, Fc-Fo, Fc, Fc+FoFc jest stałe. Częstość Fo mogę zmieniać napięciem sterującym Uf.Pytanie jest takie: jak zrobić pętlę fazową, aby zrównać ze sobą dwa sygnały o częstościach: Fc oraz Fc-Fo.Gdybym te dwa sygnału miał _osobno_, to wpuściłbym jest do mieszacza/detektora i dalej normalnie. Ale mam je razem w jednym kablu.

Driver- · Answer

Odfiltrować każdy sygnał osobno Fc i Fo a potem podać na syntezer. Nie napisałeś jaka jest częstotliwość przybliżona Fvco, było by łatwiej coś wiecej wymyślić.

me_super · Answer

Podać na syntezer? Czy chodziło Ci o detektor fazy?Efekt ma być tak, aby dwa sygnały o częstościach Fc-Fo oraz Fo były równe. Fc ma 100 MHz a Fo może mieć np. 20MHz.Mamy więc w widmie:20 MHz, 80 MHz, 100 MHz, 120 MHz i teraz chcę przeciągnąć te Fc-Fo=80 MHz aby było równe Fc=100MHz/czyli niby Fo=0 jak się poodejmuje/.

Driver- · Answer

W takim układzie VCO nie może mieć częstotliwości takiej samej jak Fc. Powodem tego jest właśnie Fc i mieszacz jaki jest w tym VFO. Jeśli Fo=Fc to PLL zatrzaśnie się na swoim własnym wzorcu. Jedyny sposób bardzo pokrętny to wstępnie ustawić Fo na ~25 MHz odfiltrować Fc 100MHz. Fo powielić x4 i dopiero wtedy porównać na PLL z synchronizacją bezpośrednią i stabilizować Fo VCO. Zastanawiam się tylko po co Ci Fo=Fc jeśli już masz stabilne 100MHz z wzorca, wystarczy je tylko odfiltrować. Nie wiem czym to VCO mogło pracować, może potrzebne były po prostu prążki Fc-Fo Fc+FO, w jakimś zakresie przestrajania VFO, stąd taka konstrukcja.

me_super · Answer

Orientujesz się może, czy są mieszacze które mają mocno wytłumioną albo sumacyjną albo różnicową częstość? Wtedy można by przesunąć Fo o np. 10 MHz i stabilizować Fo+10 = 10. Wtedy prążek Fc-Fo pokryje się z Fc.Zwykły mieszacz się chyba nie nada, bo po przesunięciu dostanę 10+Fo i 10-Fo, a to po wpuszczeniu do mieszacza/det. fazy nie da mi sygnału błędu.To nie jest układ z aparatury radiowej, ino z takiego głupiego lasera, co strzela impulsami z f=100MHz, ale cała inna elektronika jest radiowa dlatego się tutaj pytam. Dwa różne zjawiska fizyczne powodują, że dostaję z detektora takie sygnały (Fo i Fc) - i chcę te dwie różne częstotliwości zrównać. Jedna pętla fazowa już działa i stabilizuje owe Fc.

bonek · Answer

Jeżeli dobrze rozumiem:
1. Masz wystabilizowany sygnał 100Mhz (f lasera)
2. Potrzebujesz synału różnicowego, by zsynchronizować inny generator.

-Nie kombinuj, tylko użyj tych 100 Mhz,
-ewentualnie podaj na mieszacz 200Mhz( tylko jak odróżnisz 100 od różnicowego?

Dodano po 21 [minuty]:

Jeżeli dobrze rozumiem:
1. Masz wystabilizowany sygnał 100Mhz (f lasera)
2. Potrzebujesz synału różnicowego, by zsynchronizować inny generator.

-Nie kombinuj, tylko użyj tych 100 Mhz,
-ewentualnie podaj na mieszacz 200Mhz( tylko jak odróżnisz 100 od różnicowego?

me_super · Answer

-Nie kombinuj, tylko użyj tych 100 Mhz,-ewentualnie podaj na mieszacz 200Mhz( tylko jak odróżnisz 100 od różnicowego? [/quote]Ad 2, nie. Potrzebuję zrównać te dwie częstotliwości, o których pisałem wcześniej. To jest cel, nie chodzi tutaj o generację albo synchronizację jakiegoś innego generatora - tylko właśnie _zrównanie_ tych dwóch częstotliwości. To pociąga za sobą pewne efekty w laserze. W sumie to jest 100MHz, ale jak na syntezerze ustawię sobie inną częstość to może być cokolwiek innego. Elektronika jest klasycznie radiowa: syntezer, detektor fazy, filtr dolnoprzepustowy.

Driver- · Answer

Zrób taki eksperyment na wyjście mieszacza podłącz równolegle do masy kondensator 2,2n. Następnie pomiędzy wyjście sygnałowe a masę podłącz woltomierz, najlepiej analogowy. Przestrajaj VCO, z potencjometru wieloobrotowego, do momentu aż wskazówka zacznie oscylować. W miarę zbliżania się do 100 MHz oscylacje będą coraz wolniejsze, a przy różnicy mniejszej niż 1 Hz mogą osiągnać czas powyżej 1 s. W celu ułatwienia całej operacji możesz podłączyć równolegle z woltomierzem wzmacniacz akustyczny. Wtedy będziesz mógł na słuch ocenić kiedy VCO zacznie się zbliżać do 100 MHz. W mieszaczu będą powstawać tzw. dudnienia a ich częstotliwość będzie tym niższa im mniejsza będzie różnica pomiędzy Fo a Fc. Całkiem możliwe że VCO jest dostosowane do synchronizacji bezpośredniej, właśnie przez wewnętrzny wzorzec i mieszacz. Napisz jakie były wyniki pomiaru. Jeśli nie uzyskasz oscylacji i dudnień, to w takim układzie trzeba będzie użyć górnego prążka ( 100+100=200MHz). Użyć zewnetrznego wzorca 100 MHz, a nie wewnętrznego VCO. Powielić czestotliwość wzorca 100 MHz x2 i porównać częstotliwość prążka 200 MHz z powieloną częstotliwością wzorca.