Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Naświetlarka do pieczątek - Sun Stamper - jak zbudować?

kortyleski 05 Mar 2008 11:19 13999 53
lampy.pl
  • #1
    kortyleski
    Level 43  
    Witam
    Poszukuję informacji jak zbudować naświetlarkę do pieczątek mikroporowych.
    Oryginał firmy MODICO wygląda tak:
    http://www.sunstamper.pl/graphics/Katalog_maszyn_2007.pdf
    Niestety cena odstrasza..., miałem kiedyś możliwość pracować na takiej maszynie i jest to po prostu bardzo silny flesz...
    Czy ktoś ma jakieś bliższe info, może schemat, zdjęcia wnętrza.
    Producent nie udostępnia nic na temat, mogę u nich kupić sam palnik ksenonowy, ale nie znając jego parametrów nic więcej nie zrobię...
    Proszę choć o cień informacji
  • lampy.pl
  • #3
    kortyleski
    Level 43  
    taaa
    Ja pytałem
    ale dzieki za chęci.
  • #4
    Leoo
    Level 16  
    kortyleski wrote:
    taaa
    Ja pytałem
    ale dzieki za chęci.

    Jeśli Kolega zamierza zbudować konkurencyjną naświetlarkę, to oczywiście trzeba palnik wielkiej mocy. Nie widzę jednak problemu by zbudować podobne urządzenie, naświetlające znacznie dłużej, bo trzeba więcej błysków ze słabszego palnika (palników). Ostateczny wynik będzie porównywalny z fabrycznym.
  • #5
    kortyleski
    Level 43  
    Mam już możliwość zakupu palnika od takiej maszyny, za jedyne 150 PLN, natomiast prawdopodobnie w przyszłym tygodniu będę mógł do takiej maszyny podejść ze śrubokrętem i aparatem...
    Opiszę wrażenia
    --------------------------------------------------------------------------------------------------
    zgodnie z obietnicą odświeżam.
    Wrażenia niezapomniane...
    1000mikrofaradów przy napięciu 700V - jako kondensator główny, błysk bez osłon poraża wzrok na kilka minut....
    Teraz problemem jest zbudowanie zasilacza regulowanego 300-700V
    do ładowania kondensatorów
    Jakieś pomysły?
  • lampy.pl
  • #6
    Renegat_pol
    Level 20  
    Polecam podwajacz napięcia. Proste i skuteczne. Tylko po co ta regulacja Ci potrzebna?
  • #7
    kortyleski
    Level 43  
    Czytałeś cały temat? Jest to naświetlarka do pieczątek, potrzebuję mieć regulowaną energię wyładowania, w oryginale jest to zrealizowane za pomocą regulacji napięcia na kondensatorach głównych.
  • #9
    kortyleski
    Level 43  
    dzięki jta, właśnie myślałem nad czymś takim, docelowo komparator i mosfet do załączania/wylączania ładowarki.
    Za kilka dni relacje z budowy
  • #10
    cymbi
    Level 27  
    Witam koledzy. I jak postępy pracy, bo sam jestem ciekawy. Pozdrawiam
  • #11
    kortyleski
    Level 43  
    Naświetlarka, jako niekomercyjny prototyp została już zbudowana, niestety, zerwałem współpracę z ową firmą i nie mam modelu...
    Palnik zakupiony bezpośrednio w "modico",
    10 kondensatorów po 470 uF polączonych po pięć równolegle i w podwajacz napięcia... regulacja na komparatorze, j.w.
    Testy były udane...
  • #12
    invx
    Level 25  
    przyłanczam się do tematu jako, że mam ochotę zbudować taką naświetlarkę, może ktoś ma już jakieś konkrety, wskazówki ?
  • #13
    megid
    Level 16  
    Kortyleski powiedział:
    "Palnik zakupiony bezpośrednio w "modico",
    10 kondensatorów po 470 uF polączonych po pięć równolegle"
    Jeden palnik to trochę mało. Przydałyby się jeszcze dwa- ze względu na moc i równomierniejsze naświetlenie. Można również dorzucić kilka 470uF, i będzie prawie jak w oryginalnej naświetlarce. A jak rozwiązałeś regulację napięcia w zakresie 300V-700V ?
  • #14
    kortyleski
    Level 43  
    oryginalna naświetlarka ma jeden palnik - ta mniejsza, większa trzy. Największa dostępna gumka mikroporowa ma 44x20 mm - jeden palnik wystarcza
  • #15
    megid
    Level 16  
    Masz rację.Przy podanych przez ciebie wymiarach gumy, jeden palnik wystarczy i to z dużym zapasem. Jest to jednak jeden z najmniejszych używanych formatów. Sporo pieczątek wymaga gumy ~22*53mm i ~26*62mm. Są oczywiście i większe np. ~35*74mm a nawet ~80*120mm. Jeżeli zdecydujesz się na jeden palnik i fomatkę nie większą od 26*62mm możesz zmniejszyć ilość kondensatorów o ~0,5, jednak naświetlenie może być dla niektórych pieczątek nierównomierne.
  • #16
    kortyleski
    Level 43  
    Nie zmienia to faktu że nie wiem nadal co w tej maszynce kosztuje 3 kpln... Mn ie graty wyniosły 450 z dużym zapasem, niestety produkcja konkurencyjnych urządzeń jest niemożliwa - patent.
    Dla chcących podjąć konstrukcję na własny użytek - bardzo ważny jest równomierny i dość silny docisk gumki przy naświetlaniu, kliszę drukujemy w odbiciu lustrzanym - wtedy grafika przylega do gumki i obraz jest ostry
  • #17
    megid
    Level 16  
    Ja też byłem zaskoczony gdy usłyszałem ile to "cudo" kosztowało. Niestety cena naświetlarki UV do pieczątek polimerowych również osiąga podobne wartości, chociaż w środku jest tylko kilka świetlówek uv włączanych timerem. Do naświetlania gumy nie koniecznie jest wymagana klisza. Prościej i taniej jest wydrukować treść pieczątki bezpośrednio na folii i później używać ją jako negatyw przy naświetlaniu. Jeżeli to nie jest tajemnicą , może zdradzisz sposób regulacji napięcia ładowania kondensatorów 300V-700V :)
  • #18
    kortyleski
    Level 43  
    Jak wspomniałem komercyjna budowa jest niemożliwa więc nie mam tajemnic z projektu. Oryginału nie dało się skopiować bo jakiś atmel wszystkim zawiaduje. Ja z dodatniego kondensatora głównego dałem dzielnik napięcia, dalej komparator z niewielką histerezą i mosfet załączający ładowanie. Po właczeniu urządzenia kondensatory ładują się do zadanego napięcia a później cyklicznie doładowują, problemem okazał się dzielnik tylko na dodatnich kondensatorach podwajacza - tylko one "na postoju " się rozładowywały a doładowywane były obie gałęzie. Ponieważ jednak masą układu była masa podwajacza więc nie mozna było wpiąć dzielnika w całość, dołożyłem równoważny dzielnikowi rezystor w ujemną gałąź i symetria wróciła.
    Napięcie wahało się +- 5V (histereza komparatora) jednak taka dokładność w tym urządzeniu w zupełności wystarczy.
    Pozdrawiam
  • #19
    megid
    Level 16  
    Z twojego opisu wynika, że mosfet reguluje zarówno dodatnią jak i ujemną część napięcia. Czyli jest włączony przed podwajaczem, w obwodzie prądu zmiennego ? Interesuje mnie czy jest tak faktycznie, jaki to mosfet i jak jest sterowany. Może podrzucisz jakiś kawałek schematu , od napięcia zmiennego 220V do elektrolitów i sterowanie mosfeta.
  • #20
    pio2007
    Level 11  
    moja propozycja to przed podwajaczem napięcia triak i sterowanie fazowe U208 ma wejście sprzężenia zwrotnego.
  • #21
    kortyleski
    Level 43  
    Oczywiście że palnąłem, mosfet miał być ale w innej konfiguracji... triak. o U208 nie myślałem, łatwiej dla mnie było komparator i ładowanie na zasadzie załącz/ wyłącz.
    Jeszcze uwagi:
    W moim projekcie nie ma separacji galwanicznej obwodów palnika od sieci. W orygimale jest 300watowy toroid z napięciem wtórnym 400V.

    Pozdrawiam
  • #22
    pio2007
    Level 11  
    Można jeszcze zbudować prostą przetwornice i zasilać obniżonym napięciem, nie bardzo wiem po co tak wielki toroid skoro i tak czas między błyskami powinien wynosić kilka minut według mnie powinno wystarczyć kilkadzieśąt watów separacja galwaniczna ma znaczenie tylko ze względu na bezpieczeństwo obsługi.

    Pozdrawiam
  • #23
    kortyleski
    Level 43  
    Akurat kilka minut to powinno trwać wykonanie pieczątki od A do Z. Też nie wiem po co taki toroid...
    A błyski (3) są co około 2 sek
  • #24
    pio2007
    Level 11  
    Może trochę dziwne pytanie w jakiej odległości jest umieszczony palnik od szyby?
    Właśnie odpaliłem urządzenie 12 kondensatorów 470uF/400V połączonych szeregowo równolegle napięcie regulowane od 250 do 720V całkiem mocne doznania jak palnik odpala.
    Pozdrawiam.
  • #25
    kortyleski
    Level 43  
    Ja miałem około 5 mm, tylko szyba 10 mm grubości. Z 2400 mikrofaradów przy550V potrzebowałem 4 błyski do naświetlenia pieczątki. Pamietaj o solidnym docisku.
  • #28
    pio2007
    Level 11  
    Witam zrobiłem kilka naświetleń docisk faktycznie jest bardzo ważny części wynisły mnie 350pln maszynka całkiem nieźle błyska przy pojemności 1410uF i napięciu 650V udaje się prawidłowo naświetlić gumę jednym błyskiem jako szyba użyłem szkła od halopaka dobrze przepuszcza podczerwień ważny jest też odbłyśnik palnik należy umieścić w ognisku.
  • #29
    _jta_
    Electronics specialist
    To raczej się naświetla światłem widzialnym i ultrafioletem, a nie podczerwienią - szyba mogłaby być z plexi.

    Istotna sprawa: czy palnik jest przewidziany na takie napięcie i energię wyładowania? bo jeśli go przeciążasz,
    to długo nie pobłyska, i naświetlanie jednym błyskiem może kosztować częste wymiany palnika...

    Kondensatory, jeśli łączysz szeregowo, to lepiej dodać równolegle oporniki, bo inaczej nierówne upływności
    mogą spowodować, że na którymś (tym o mniejszej upływności) będzie za duże napięcie i go uszkodzi.
  • #30
    pio2007
    Level 11  
    Próbowałem z UV nic z tego nie wyszło i nie plexa a szkło kwarcowe jeśli popatrzysz na naświetloną pieczątkie to powieszchnia jest nadtopiona kondensatory były dobierane pod względem upławności która jest poniżej zakresu pomiarowego multimetru.