Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

dedra 200 przeróbka na miga czy możliwe jest zastosowanie te

Dudi2007 09 Mar 2008 20:44 14972 24
  • #1 09 Mar 2008 20:44
    Dudi2007
    Poziom 15  

    dedra 200 przeróbka na miga czy możliwe jest zastosowanie tej spawarki jako baze kombajnu do spawania tz. chcialbym dołożyć do niej uchwyt TIG z niezbędnym osprzętem jak również uchwyt MIG-MAG wraz z podajnikiem drutu o własnym zasilaniu czy ktoś wie co do tego jest potrzebne i jak to zrobić (posiadam starego miga ale uszkodzone trafo reszta do wykorzystania) taki pomysł nasunoł mi brak wolnego miejsca w garażu a konieczność posiadania tych spawarek

  • #2 09 Mar 2008 22:54
    patryk-84a
    Poziom 28  

    A po co koledze TIG w garażu? Moim zdaniem posiadanie Miga i MMa wystarcza w zupełności w domowych pracach. Poza tym argon do spawania metodą TIG jest bardzo drogi, no i wiadomo specjalna butla. Sama spawarka i uchwyt TIG to jeszcze nie wszystko.

  • #3 10 Mar 2008 07:12
    Dudi2007
    Poziom 15  

    uchwyt TIG mam za 200 zł miga niechcę już uruchamiać bo mam spalone trafo a przewinięcie ok 600 zł spawarka DEDRA 200 można w niej stosować TIG tylko co jeszcze jest potrzebne jak to podłonczyć i chciałbym wykorzystać pozostałe części z miga do zbudowania podajnika z rękojeścią i płynną regulacją posówu drutu na bazie dedry uruchomić spawarke MIG butle po migu też zostały a wymiana ich nie jest super kosztowna

  • #4 10 Mar 2008 08:48
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Dudi2007 napisał:
    uchwyt TIG mam za 200 zł miga niechcę już uruchamiać bo mam spalone trafo a przewinięcie ok 600 zł spawarka DEDRA 200 można w niej stosować TIG tylko co jeszcze jest potrzebne jak to podłonczyć i chciałbym wykorzystać pozostałe części z miga do zbudowania podajnika z rękojeścią i płynną regulacją posówu drutu na bazie dedry uruchomić spawarke MIG butle po migu też zostały a wymiana ich nie jest super kosztowna


    ŻEby zrobić z niej TIG nie trzeba zbyt wiele .

    1. przewód zrączką
    2. elektrozawór
    3. butla z reduktorem do argonu + kawałki węży
    4. Przyłbica spawalnicza

    5. trochę roboty

    Zrobiłem tiga na zwykłej małej transformatorówce z regulacją prądu na zworze i chodzi aż miło- spawam parowniki chłodnicze z kwasówki i jest OK.

  • #6 10 Mar 2008 15:59
    ZEMELKA
    Poziom 13  

    Brawo Elektromechanik-krótko, rzeczowo i bez filozofowania. A może jeszcze jakaś informacja jak poradził pan sobie z brakiem jonizatora. Czy jednak lepiej byłoby go dołożyć?
    Tak, czy inaczej fajna sprawa, tylko trochę szkoda, że takim TIG-iem raczej aluminium pospawać się nie da.
    Metoda spawania TIG wymaga źródła napięcia stałego bądź przemiennego o opadającej charakterystyce. Czyli spawarka DEDRA może być takim żródłem.
    Napięcie jest tutaj trochę inne bo inna jest elektroda i długość łuku.

  • #7 10 Mar 2008 19:41
    patryk-84a
    Poziom 28  

    Jonizator jest po to by zajażać łuk bezdotykowo, oczywiście bez niego można spawać i łuk należy zajażać jak zwykłą elektrodą ale wtedy elektroda wolframowa szybciej będzie się zużywać. Tak wysokie napięcie również wpłynie negatywnie na elektrodę.

  • #8 10 Mar 2008 19:53
    Dudi2007
    Poziom 15  

    pytałem dzis w salonie spawalniczym w krakowie mimo iż tam nie sprzedają tych spawarek sorzedawca powiwdział że można z niej zrobić TIGa wystarczy tylko przewód z zaworkiem gazu przy palniku a zajarzenie powstaje w momęcie chwilowego potarcia o elemęt spawany ala na pytanie o miga nie potrafł odpowiedzieć nawet ich serwisant był zainteresowany tematem twierdząc że chyba nikt tego niepróbował ale że to ciekawy pomysł

  • #9 10 Mar 2008 20:10
    lechoo
    Poziom 39  

    Aby nie niszczyć elektrody należy używać grafitowej płytki do zajarzania łuku w palniku TIG.

  • #10 10 Mar 2008 21:17
    elektromechanik
    Poziom 27  

    ZEMELKA napisał:
    Brawo Elektromechanik-krótko, rzeczowo i bez filozofowania. A może jeszcze jakaś informacja jak poradził pan sobie z brakiem jonizatora. Czy jednak lepiej byłoby go dołożyć?
    Tak, czy inaczej fajna sprawa, tylko trochę szkoda, że takim TIG-iem raczej aluminium pospawać się nie da.
    Metoda spawania TIG wymaga źródła napięcia stałego bądź przemiennego o opadającej charakterystyce. Czyli spawarka DEDRA może być takim żródłem.
    Napięcie jest tutaj trochę inne bo inna jest elektroda i długość łuku.


    Aluminium przeważnie spawa się prądem zmiennym. Nie wiem czy ten inwerter ma funkcję prądu zmiennego, ale jeśli tak to do alu. jest super. Inwertery mają <przynajmniej na ile ja się orientuje>stabilizacje prądu a więc niema mowy o charakterystyce opadającej. Mają za to w większości układ antyprzyklejeniowy. Napięcie biegu jałowego to 70÷80V.

    Ja z racji zwykłego trafa nie mam tych wynalazków dodatkowych (stabilizacji prądu, antyprzyklejenia, jonizatora. Spawa się i tak całkiem nieźle.

    Łuk zapalam przez dotyk, ale nie przez pocieranie <jak zwykłą elektrodą>ale przez odchylenie boczne. Każdy TIG ma tę funkcję. Co do jonizatora to zainspirowany dyskusją i różnymi pomysłami na tym forum mam zamiar to zrobić. Praktycznie już przeprowadziłem próbę , pozostaje mi tylko to zamontować. Nie robiłem jonizatora opisywanego tutaj. Zrobiłem najprostszy powielacz (około 1800V) .Zajarzenie powstaje na 5÷7mm.

    Zapomniałem o sprawie miga. Podłączaj spokojnie do miga nic złego nie ma prawa się stać. Napięcie wyższe niż w migomacie w tym przypadku ma jeszcze plus taki że łatwiej zapala się łuk przy brudnych i skorodowanych materiałach. Prąd będzie taki jaki nastawisz, inwerter ma stabilizację.

    Po spaleniu trafa w migu u znajomego na szybko wyprowadziłem przewody z miedzianymi płaskownikami podłączyłem przewody spawalnicze SPB315 (miałem przezwoić trafo później) i ? I znajomy zrezygnował z przezwajania bo stwierdził że lepiej mu się spawa niż oryginałem. W migomacie prąd reguluje się dodatkowo przez zmianę odległości <dysza-material spawany> tu ze względu na stabilizację tego niema. On jednak spawa w większości grubsze przedmioty to twierdzi że tak ma lepiej.

    Dodano po 1 [godziny] 7 [minuty]:

    patryk-84a napisał:
    A co z napięciem? Nie będzie za duże? Czytałem że tigi mają ok 20V!? A jak jest z plazmą? Orientuje się ktoś jakie napięcie jest w plaźmie?


    Swego czasu naprawiałem urządzenie bestera <Plazmigster 35/200.
    I zostawiłem sobie instrukcję.
    Jest to migomat z plazmą w jednym.

    Masz parametry:

    Mig. zasilenie - 3faz.
    Prąd spawania 40 - 200A nap wtórne biegu jałowego 18÷35V

    Plazma-prąd cięcia 35A.Napięcie stanu jałowego 265V
    Głębokość cięcia jakościowego do 8mm
    Głębokość cięcia rozdzielającego do 12mm
    Wydajność przy cięciu blach 3mm- 50cm/min.
    Ciśnienie powietrza 0,4-0,5 MPa
    Zużycie powietrza - 110l/min.

  • #11 10 Mar 2008 22:49
    elster
    Poziom 13  

    Mój pierwszy inwerter został kupiony kilkanaście lat temu, a były to czasy, kiedy wrocławska Aspa, która chyba jako pierwsza w Polsce zajęła się tą technologią, prezentowała na róznych targach jedynie zgrabne obudowy (reszta była dopieo w opracowaniu). Mimo dość znanej na rynku narzędzi marki - Electra Beckum - spawarka z wyjątkiem płynnej regulacji prądu nie posiadała żadnej elektroniki ułatwiającej spawaczowi życie, a kosztowała tyle, co sześć chińskich. Pomimo tego po doposażeniu w najprostszy przewód do TIG-a ( gaz odkręcany zaworkiem przy rączce) dzielnie przez kilkanaście lat na siebie zarabiała. Trochę ją później ulepszyłem - większy wentylator, elektrozawór do gazu, układ opóźnienia prądu w stosunku do gazu przy załączeniu i na odwrót przy wyłączeniu. Teraz cieszy sią nią kolega, ja używam większej mocy cuda z wszystkimi bajerami, ale wiem z własnego doświadczenia, że w rękach dobrego spawacza nawet takie proste urzadzenie jest w stanie bardzo wiele zrobić.

  • #12 11 Mar 2008 06:36
    Dudi2007
    Poziom 15  

    no włsanie czyli mig na bazie tej spawarki też jest realny i można nim spawać karoserje samochodowe

  • #13 11 Mar 2008 18:06
    ZEMELKA
    Poziom 13  

    elektromechanik napisał:

    Aluminium przeważnie spawa się prądem zmiennym. Nie wiem czy ten inwerter ma funkcję prądu zmiennego, ale jeśli tak to do alu. jest super. Inwertery mają <przynajmniej na ile ja się orientuje>stabilizacje prądu a więc niema mowy o charakterystyce opadającej. Mają za to w większości układ antyprzyklejeniowy. Napięcie biegu jałowego to 70÷80V.

    Ja z racji zwykłego trafa nie mam tych wynalazków dodatkowych (stabilizacji prądu, antyprzyklejenia, jonizatora. Spawa się i tak całkiem nieźle.

    Łuk zapalam przez dotyk, ale nie przez pocieranie <jak zwykłą elektrodą>ale przez odchylenie boczne. Każdy TIG ma tę funkcję. Co do jonizatora to zainspirowany dyskusją i różnymi pomysłami na tym forum mam zamiar to zrobić. Praktycznie już przeprowadziłem próbę , pozostaje mi tylko to zamontować. Nie robiłem jonizatora opisywanego tutaj. Zrobiłem najprostszy powielacz (około 1800V) .Zajarzenie powstaje na 5÷7mm.

    Zapomniałem o sprawie miga. Podłączaj spokojnie do miga nic złego nie ma prawa się stać. Napięcie wyższe niż w migomacie w tym przypadku ma jeszcze plus taki że łatwiej zapala się łuk przy brudnych i skorodowanych materiałach. Prąd będzie taki jaki nastawisz, inwerter ma stabilizację.

    Dziękuję za odpowiedź.
    Niestety ten inwerter nie ma funkcji prądu zmiennego.
    Z tego co pamiętam, to klasyczne spawarki do spawania elektrodami otulonymi i do spawania metodą TIG miały charakterystykę opadającą, a do spawania metodą MIG, rosnącą. Jeżeli spawarki inwertorowe mają stabilizację prądową, to jako żródło prądu do miga, powinny być nawet lepsze od klasycznego transormatora spawalniczego.

    Wracając do TIG-a. Na portalu spawalnictwo.com.pl przeczytałem: "Źródła zasilania stosowane powszechnie do spawania elektrodami otulonymi są stosowane do spawania TIG po wyposażeniu stanowiska spawalniczego w dodatkowe zespoły.(rys 9). Poza składanymi stanowiskami używa się też źródeł zasilania wyposażonych we wszystkie zespoły, spełniające funkcje pomocnicze montowane we wspólnej obudowie. Takie urządzenia są przeznaczone tylko do spawania metodą TIG. "

  • #14 12 Mar 2008 23:58
    Dudi2007
    Poziom 15  

    może przesade ale podłanzcajac palnki do plazmy i powietrze to mamy przecinarke plazmową? parametry ma podobme do przecinarek plazmowych w najbliszym czasie zbuduje podajnik mig z pozostałych części po migu i zobaczymy jak się spawa dedrą jako mig

  • #15 13 Mar 2008 07:57
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Dudi2007 napisał:
    może przesade ale podłanzcajac palnki do plazmy i powietrze to mamy przecinarke plazmową? parametry ma podobme do przecinarek plazmowych w najbliszym czasie zbuduje podajnik mig z pozostałych części po migu i zobaczymy jak się spawa dedrą jako mig


    Moim zdaniem będziesz zadowolony. Co do plazmy. Dane które podałem są z instrukcji fabrycznej. Poprawiałem tam napęd drutu i wymieniałem stycznik ale plazmą się nie bawiłem więc nie będę się wymądrzał.

  • #16 13 Mar 2008 11:09
    lechoo
    Poziom 39  

    W przecinarkach plazmowych napięcie robocze wynosi 100-150V i więcej przy większych prądach. Napięcie jałowe to 200-300V, więc nie ma co nawet próbować zasilać palnika ze spawarki inwerterowej, bo nic z tego nie będzie...

  • #17 11 Wrz 2008 21:54
    operatorrr
    Poziom 10  

    @Dudi2007 zrobiłeś tego miga z tej dedry, jakieś wrażenia z użytkowania tego?

  • #18 12 Wrz 2008 20:38
    Lol 123456
    Poziom 12  

    witam , a co by było potrzebne żeby zrobic tig-a ze spawarki elektrodowej einchel ma ona 160 A da rade czy nie ? pozdrawiam

  • #19 12 Wrz 2008 22:01
    elektromechanik
    Poziom 27  

    Lol 123456 napisał:
    witam , a co by było potrzebne żeby zrobic tig-a ze spawarki elektrodowej einchel ma ona 160 A da rade czy nie ? pozdrawiam


    Zależy co chcesz spawać ale do normalnego użytku spokojnie.

    Co będzie potrzebne - poczytaj mój post na początku tego tematu i pozostałe :idea::!:

  • #20 04 Cze 2009 12:32
    hitman-pl
    Poziom 9  

    Witam czy istnieje możliwość zastosowania na wyjściu dedry tyrystora 250A do sterowania migomatem? Myślę zrobić układ załączający z delikatnym opóźnianiem prądu spawania oraz delikatnym przedłużeniem zamknięcia gazu po zakończeniu spawania.

  • #21 25 Lip 2011 09:37
    a3i
    Poziom 10  

    Chciałbym trochę odświeżyć temat. Nie mam zbyt wielkiego doświadczeniu w spawaniu, raczej w smarkaniu mam
    Zakupiłem w LM Wampire 2000 z tig , gwarancja 2 lata. Cena 740zł w porównaniu desti200 w casto 998zł.
    W środku wszystkie bebechy identyczne jak w dedrze desti200, ciężko rozkręcić obudowę ale udało się nie urwać śrub. Brak przecięć kabli .Wentylator dosyć spory trochę huczy jak mini odkurzacz, włącza się zawsze. Warto go obłożyć gąbka na wlocie żeby nie zasysał syfu do środka.
    Kable 16mm2 1.2m na zacisk, 2m na uchwyt elektrody. Razem zlutowałem i zaizolowałem kilkoma warstwami termokurcza jako przewód masowy, złącza lutowane nie zaciskane. Dokupiłem OSN 25 3m po 14zł/m i zalutowałem zacisk i uchwyt elektrodowy.
    Tig jeszcze nie testowałem bo nie mam argonu, Uchwyt wygląda na solidny myślę że do 100A wytrzyma bez problemu.
    Mam pytanie czy można testować TiG bez gazu? Czy elektroda mi się od razu sfajfczy bo nie ma chłodzenia?

    MMa: 2.5mm RC Moja pierwsza próba akurat na 1mm stal. Łuk zajarzył bez problemu, fajna sprawa z tym bulgotaniem w jeziorku. Da się elektrodę przykleić tzn. ja potrafię jednak nie robiła się czerwona jak w trafo którego miałem wcześniej pożyczonego , tylko jakby inwerter wydawał takie dziwne pomruki.
    przy powolnym przesuwaniu elektrody uzyskałem dziurę przy nastawie 40A
    Przy minimalnie szybszym i płynnym przesunięciu ładny przetop.

    Myślę że to dla amatora świetny sprzęt ze sporym zapasem możliwości.

  • #22 25 Lip 2011 23:05
    Michelson
    Poziom 18  

    Cytat:
    Mam pytanie czy można testować TiG bez gazu? Czy elektroda mi się od razu sfajfczy bo nie ma chłodzenia?


    Witam.
    Bez argonu nic nie przetestujesz. Elektroda od razu się spali, ale nie z braku chłodzenia, tylko po prostu się utleni.

  • #23 26 Lip 2011 07:43
    a3i
    Poziom 10  

    Dzięki za odpowiedź.
    Czyli tylko czysty argon czy może być mieszanina z co2 lub czyste co2 ?

  • #25 27 Wrz 2011 14:09
    Włodar
    Poziom 9  

    Witam!

    Znalazłem filmik na youtube - spawanie TIG spawarką DEDRA po podłączeniu palnika TIG z zaworkiem:

    Link

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME