logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować wyłącznik czasowy 12V z przekaźnikiem bez mikrokontrolera?

mlassota 11 Mar 2008 18:44 9577 21
  • #1 4897721
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Witam

    Mam ogromną prośbę o pomoc - podsunięcie schematu - wyłącznika czasowego nie na mikrokontrolerze - niestety jeszcze (a właściwie to juz chyba nigdy nie) nauczyłem sie konstrukcji układów na µC

    Założenia

    Sterowanie - przekaźnik
    Zasilanie - prąd stały np 12V
    Prosta konstrukcja

    Działanie

    Przekaźnik zostaje załączony po "wciśnięciu przycisku" i jest załączony przez cały "wciśnięcia przycisku" oraz przez ok 2 min po "puszczeniu przycisku" Czas opóźnienia powinien być regulowany w zakresie 0,5-5min - regulacja potencjometrem

    Czas w jakim "przycisk pozostaje wciśnięty" może dochodzić do 10 min stąd istotne jest aby odliczanie czasu nastąpiło po "puszczeniu przycisku"

    Szukałem na Elce schematów ego typu ale nie znalazłem :(

    Bardzo proszę o pomoc i o proste konstrukcje

    Pozdrawiam i z góry dziękuje za pomoc
    M
  • #2 4897829
    Krawczak
    Poziom 31  
    Posty: 1578
    Pomógł: 175
    Ocena: 50
    Witaj ,proponuje poczytać na temat timera 555.Pozdr
  • Pomocny post
    #3 4898528
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 4899185
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Dzięki serdeczne

    Złożę ten układzik i zobaczymy jak sie sprawuje

    W tej chwili wykorzystuje jakiś "kupny" układ na mikrokontrolerze ale jest zawodny tzn nie wytrzymuje warunków: Pola elektromagnetyczne cewek styczników, temperatura etc... stąd szukam czegoś prostego
    Dzięki raz jeszcze
    Złożę i dam znać co i jak

    Pozdrawiam
    M
  • #5 4899809
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #6 4899983
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 462
    Witam.

    Wadą prostych układów jest brak pełnej powtarzalności nastaw i kłopotliwy dobór elementów. Przy sterowaniu styczników AC należy stosować układy gasikowe RC (np. 100R + 100n).

    Proponuję bardziej rozbudowany układ. Daje on możliwość łatwej zmiany zakresu regulacji poprzez wybór stopnia podziału 4541 (pin 12 i 13) i jednoznaczność stanu początkowego. ( Jak zwykle proponuję skomplikowane układy :wink: ). Układ nie był testowany, ale powinien działać poprawnie.

    Pzdr.

    Jak zbudować wyłącznik czasowy 12V z przekaźnikiem bez mikrokontrolera?
  • #7 4934403
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Mariusz Ch. napisał:
    Witam.

    Wadą prostych układów jest brak pełnej powtarzalności nastaw i kłopotliwy dobór elementów. Przy sterowaniu styczników AC należy stosować układy gasikowe RC (np. 100R + 100n).



    Witam

    Niestety mój poziom "elektroniki" nie pozwala mi jeszcze na korzystanie z tak złożonych układów :(

    To jest powrót do "pasji" po 18 latach przerwy ...:) Wtedy rządziły BC 107 i 211 :)

    Bramki logiczne pozostawały w sferze marzeń :)

    CO do układu RC - w którym miejscu miałby być "podłączony układ gasikowy - do cewki stycznika? Jeśli tak to jak?

    Chce raz a porządnie rozwiązać problem w szafce bo najpierw założono tam układy na triakach i paliło cewki, potem juz sam zdobyłem układy na przekaźnikach ale na µC Atmela i tez nie dawały rady - gubiły nastawy...

    Może najpierw zacznę od prostych tranzystorowych układów - bo bardzo wysoka dokładność nie jest wymagana.
    Jeśli uporam sie z tym będę kombinował jeszcze z włącznikem cyklicznym tzn.. 2 min działania 2 h przerwy ale najpierw włącznik czasowy :)

    Pozdrawiam,i dziękuje za pomoc

    Jutro biorę sie do konstrukcji :)
    M
  • #8 4934861
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 6181
    Pomógł: 866
    Ocena: 462
    Witam.

    Gasik podłączysz równolegle do zestyku sterującego stycznikiem. Przy zastosowaniu styczników nowej generacji (np. z serii SM 300, Legranda) może okazać się konieczne zmniejszenie pojemności do 47nF.

    Tu jest trochę informacji:
    http://zstux.ita.pwr.wroc.pl/janusz/Materialy/Podstawy%20tel_lab/styki_cwiczenie.pdf

    Rozwiązanie h) na stronie 6.

    Pzdr.
  • #9 4939211
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Witam

    Złożyłem układ z postu WojcikW i...

    Po zwarciu przycisku na kilka kilkanaście sek układ działa b. dobrze. Przy 4700µF ok 4 min

    Problem zaczyna sie gdy przycisk pozostaje zwarty długo czyli np 5 min wtedy po puszczeniu następuje rozłączenie przekaźnika po ok 30 sek.

    W czym tkwi problem?

    Może jakaś modyfikacja tego układu spowoduje, ze "czas" będzie odliczany od puszczenia przycisku - niezależnie jak długo będzie przycisk załączony...

    Pozdrawiam
    M
  • #10 4950896
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Witam ponownie

    Podczas świąt złożyłem tez prosty układzik na ne555 ale tu powstaje problem - od kiedy odlicza czas - od załączenia styku a nie od rozwarcia styku :( W momencie kiedy styki przycisku sterującego sa zwarte przekaźnik pozostaje załączony - jak tylko przycisk zostanie zwolniony a upłynął juz zadany czas natychmiast zwolniony zostaje przekaźnik...

    Może ktoś ma jeszcze jakiś pomysł? (bo powiem, że schemat do p. Mariusza Ch mnie przeraża:) )
    Pozdrawiam
    M
  • #11 4951261
    szod
    Poziom 33  
    Posty: 1663
    Pomógł: 215
    Ocena: 120
    Sam układ 555 nie za bardzo Ci się nada, bo nie przedłuża impulsu wejściowego. Co do
    tego układu na dwóch tranzystorach to odłącz kondensator elektrolityczny od rezystora
    470Ω i podłącz go do masy. Powinno działać. Sprawdź i napisz czy chodzi jak trzeba.
  • #13 4951416
    szod
    Poziom 33  
    Posty: 1663
    Pomógł: 215
    Ocena: 120
    Plus kondensatora tak jak jest do bazy BC327 a minus kondensatora do masy. Rezystor
    470Ω wraz z potencjometrem 220k i dołączoną do niego diodą nie spełnia wtedy żadnej
    roli w układzie i można je całkiem odłączyć. Wartość kondensatora musisz sobie dobrać.
  • #14 4955337
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Witam

    Po modyfikacji działa poprawnie i w miarę dokładnie - szczególnie przy niewielkich pojemnościach - przy większych rzędu 4000µF zaczynają sie różnice ale być może to kwestia kondensatorów - użyłem z odzysku i "wiekowych" :)

    Pojawiło sie tez zjawisko "ograniczenia czasu" Czyli przy ok 4000µF było 2 min i przy 6200µF tez 2 min

    Dziś popracuje jeszcze nad "regulacja czasu" ale z tego co sie domyślam możliwa jest tylko regulacja w dół :) - czyli do 0 sek.

    Pozdrawiam

    M
  • Pomocny post
    #15 4956669
    szod
    Poziom 33  
    Posty: 1663
    Pomógł: 215
    Ocena: 120
    Elektrolity mogą mieć spory rozrzut pojemności. Ten co ma niby 6200µ może mieć
    4000µ. Stąd ten sam czas. Kondensatory powinny być dobrej jakości. Takie
    odzyskiwane mogą mieć nie najlepsze parametry. Co do czasu to dobierz sobie
    kondensator na czas max. a potem potencjometrem będziesz zmniejszał.
    Potencjometr 100k szeregowo z rezystorem 10k daj zamiast 100k podłączonego do
    bazy BC327.
  • #16 4960083
    mlassota
    Poziom 18  
    Posty: 372
    Pomógł: 11
    Ocena: 85
    Dziękuje za pomoc

    Wszystko działa jak należy - potencjometr reguluje czasem choć z płynnością ma to mało wspólnego a wersja potencjometru - A czyli liniowy - ale nic to

    Teraz zacznę katować NE555 co by generował impuls prostokątny o częstotliwości... 2min zał.. 2 godz przerwy - ciekawe czy mi sie uda...
    Myśle o czymś takim:

    https://obrazki.elektroda.pl/8_1203638839.jpg

    ale będę musiał dobrać kondensatory do wymaganej częstotliwości.

    Pozdrawiam
    M
  • #17 4962196
    Unitra153
    Poziom 19  
    Posty: 238
    Pomógł: 28
    Ocena: 45
    Może przyda się taki wyłącznik czasowy.
    Jak zbudować wyłącznik czasowy 12V z przekaźnikiem bez mikrokontrolera?
  • #18 4965826
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #19 6844250
    MiChAś_17
    Poziom 18  
    Posty: 361
    Ocena: 3
    Witam. Dołączę siędo tematu (nie widzę sensu zakładania nowego). Po prostu mam jedno pytanie. Czy jeżeli zamiast przekaźnika wrzucę w obwód silnik prądu stałego (dajmy na to taki z zabawek zasilany z 3v) to czy będzie to miało miejsce racji bytu? Nie chcę załączać silnika przez przekaźnik (ma to uruchamiać silnik w modelu tylko na czas wznoszenia) więc liczy się gabaryt i masa, przez co i prostota konstrukcji. Dlatego też pytam, czy ten układ będzie w stanie podawać napięcie na silnik przez określony czas (bez użycia przekaźnika)?
  • #20 6844931
    prezeswal
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3869
    Pomógł: 517
    Ocena: 177
    MiChAś_17 napisał:
    czy ten układ będzie w stanie podawać napięcie na silnik przez określony czas (bez użycia przekaźnika)?

    Dla tranzystora wykonawczego (BD135) nie ma znaczenia, czy obciążeniem jest cewka przekaźnika, czy też uzwojenie silniczka DC.
    Tak więc układ będzie działał pod warunkiem, że napięcie pracy silniczka będzie odpowiadało wartości napięcia zasilania układu (lub odwrotnie :D ).
    Można też zbudować prosty "timer" zasilany napięciem 3V używając układów C-MOS (np. 555, 4093, 4541, itd).
    Pozdrawiam.
  • #21 6845642
    MiChAś_17
    Poziom 18  
    Posty: 361
    Ocena: 3
    to świetnie... czyli pozostało tylko poszukać tranzystorów i reszty elementów zlutować i sprawdzić czy działa;) Dzieki za odpowiedź:)
  • #22 16271598
    grzesiekmotur
    Poziom 12  
    Posty: 34
    Ocena: 5
    prezepraszam za odkop.... diody jakie? seria 1n4148 czy prostownicze 1n4001?

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy prostego wyłącznika czasowego 12V sterowanego przekaźnikiem, bez użycia mikrokontrolera. Autor poszukuje schematu układu, który po wciśnięciu przycisku załączy przekaźnik na czas trwania przycisku oraz dodatkowo przez regulowany czas opóźnienia (0,5–5 minut) po jego zwolnieniu. Proponowano wykorzystanie popularnego timera NE555 w konfiguracji monostabilnej, jednak standardowy układ 555 nie przedłuża impulsu po zwolnieniu przycisku, co wymaga modyfikacji lub zastosowania dodatkowych elementów. Wskazano również na układy oparte na dzielniku częstotliwości 4541 oraz na proste układy tranzystorowe z kondensatorami elektrolitycznymi do generowania opóźnienia. Zwrócono uwagę na konieczność doboru kondensatorów o odpowiedniej pojemności i jakości, gdyż kondensatory elektrolityczne z odzysku mogą powodować niedokładności i ograniczenia czasowe. Wskazano także na stosowanie układów gasikowych RC (np. 100Ω + 100nF) równolegle do cewek styczników w celu ochrony przed przepięciami. Dyskutowano o problemach z odliczaniem czasu od momentu zwolnienia przycisku, a nie od jego wciśnięcia, oraz o regulacji czasu za pomocą potencjometru. Poruszono także temat zastąpienia przekaźnika bezpośrednim sterowaniem silnika DC przez tranzystor BD135, co jest możliwe pod warunkiem dopasowania napięć zasilania. W końcowej części pojawiło się pytanie o dobór diod (1N4148 vs 1N4001) do układu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA