Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

zamierzam zbudować kolumny..

Adamcel 12 Mar 2008 00:29 3797 17
  • #1 12 Mar 2008 00:29
    Adamcel
    Poziom 10  

    Zamierzam zbudować kolumny.

    1. Z następujących głośników:

    1.1. PY-BL300A10 (12'' 2cew)

    Dane techniczne

    * Kod produktu - PYBL300A10
    * Nazwa - PYBL300A10
    * Średnica - 12 cal
    * Moc - 600 W rms
    * Impedancja - 4 Ohm
    * Efektywność - 88 dB
    * Pasmo - 25-1500Hz
    * Magnes - 80 oz

    Niestety nie znalazłem więcej danych..
    http://www.peiying.pl/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id=1&Itemid=11

    Wiem, że nie jest to trafiony wybór ale teraz chciałbym "wycisnąć" z nich co się tylko da dobrego.. Gdybym mógł kupiłbym teraz co innego..


    1.2. DBS KTW-27

    Parametry Techniczne

    # Moc max : 200 W
    # Moc rms : 100 W
    # Skuteczność : 90 dB
    # Pasmo przenoszenia : 2.5~20 kHz
    # Impedancja : 8 Ω
    # Częstotliwość odcięcia : 3000 Hz
    # Średnica głośnika : 90 mm
    # Rozstaw otworów mont. : 80 mm
    # Średnica montażowa : 80 mm
    # Wysokość montażowa : 20 mm
    # Średnica magensu : 60 mm

    1.3 GDM 17/150/8SC

    PARAMETRY:

    Fs 66,8058 Hz
    Fs Added Mass 50,7020 Hz
    Fs Known Vol 0,0000 Hz
    Added Mass 10,0000 g
    Known Vol 0,0000 L
    Diameter 120,0000 mm
    ZMax 24,3863 Ω
    ZMax Added Mass 23,4759 Ω
    ZMax Known Vol 0,0000 Ω
    Z F1F2 13,1601 Ω
    Re 7,0000 Ω
    Rms 1,7780 ΩM
    Qms 3,2072
    Qes 1,2913
    Qts 0,9206
    Cms 0,4178 mm/N
    Mms 13,5849 g
    BL 5,5599 T.m
    VAS 7,4621 L
    dBSPL 84,3856
    L 1kHz 0,9710 mH
    L 10kHz 0,2952 mH
    CAS 5,343940E-8 m5/N
    RAS 13900,2700 ΩA
    MAS 106,2063 kg/m4
    RAT 48425,2300 ΩA
    SD 0,0113 m2
    LCES 12,9150 H
    CMES 439,4595 µF
    RES 17,3863 Ω
    MMD 12,9041 g
    RMT 6,1941 ΩM
    eta 0,1654 %
    ZMin 7,3802 Ω
    ZAVG 12,1139 Ω
    Pe 150 W
    Ze 8 Ω
    Le 0,1950 mH
    Voice coil diam. 26 mm
    Voice coil layers 2
    Voice coil length 3,8 mm
    Xmaxlin(+/-) 0,6 mm
    Diam. of magnet 90 mm
    Weight of magnet 380 g
    Total weight 1100 g

    2. Oraz zwrotnic:

    2.1. stx 3D-6
    Impedancja 4 lub 8 Ω
    Moc 200 VA
    Częstotliwość podziału 700/5000 Hz
    Opis Filtr trójdrożny

    lub

    2.2. stx 3D-12
    Impedancja 4 lub 8 Ω
    Moc 300 VA
    Częstotliwość podziału 700/5000 Hz
    Opis Filtr trójdrożny 12/12/12/12 Db/okt

    3. Przy zbliżonych zamierzonych wymiarach:

    wysokość - 60 do 80 cm
    szerokość - 40 do 45 cm
    głębokość - pewnie ok 30 nie więcej niż 50 cm

    płyty grubości 18mm - stara komunistyczna szafa do rozbiórki hehe
    wychodzi od ok. 80L nawet do 150L - trudna decyzja.

    4. Grać ma pod wzmacniaczem 2 x 200W rms na 8 Ohm w pokoju 5,5mx4m (chyba w jego przeciwległych rogach).

    5. Prawdopodobnie przy zastosowaniu budowy typu bass-reflex (ale nie wiem jaką powierzchnię otworu mam zrobić).

    6. I Wytłumieniu warstwą waty.

    Proszę o pomoc i porady dotyczące wyborów w w.w. punktach. Jestem otwarty na wszelkie propozycje i sugestie. Mam nadzieję, że uda się zmontować dobrze grający sprzęt:)

    0 17
  • #2 12 Mar 2008 08:14
    izbic
    Poziom 28  

    Po pierwsze powiedz ile masz na to kasy bo to co zaproponowałeś nie ma prawa zagrać po ludzku. Jeśli już masz te niskotonowce to sprzedaj i kup coś chociażby z STXa.

    0
  • #3 12 Mar 2008 08:31
    Arkadyo
    Poziom 29  

    Przy średniaku 17/150 chyba wklepałeś złe oznaczenie tj SC zamiast SS bo to są parametry wersji SS a napewno nie są to parametry gdm wersji SC - Jeżeli masz wersję SC to weź w łapę multimetr i zmierz rezystancje cewki to zobaczysz że SC ma Re= 6,4oma a nie tak jak SS Re =7,0.

    0
  • #4 12 Mar 2008 15:02
    Adamcel
    Poziom 10  

    No dobrze podejdźmy do tego nieco w inny sposób. Czy możecie mi zaproponować konkretnie głośniki:

    niskotonowe,
    średniotonowe i
    wysokotonowe (jeśli tamten się nie nadaje) oraz
    zwrotnice
    oraz zbliżone wymiary (pojemność?) pudeł pod kolumny

    konkretne modele takie aby po złożeniu ładnie grało w warunkach jakie opisałem. Gdybym sprzedał niskotonowe to maiłbym na to ok. 400-450zl

    Nie ma sposobu aby do tych niskotonowych, które już mam w jakiś sposób dostosować całą resztę (uwzględniając parametry wzmacniacza)?

    0
  • #5 13 Mar 2008 00:29
    Adamcel
    Poziom 10  

    Widzę, że nikt się nie pali do pomocy :/

    Jeśli kogokolwiek to interesuje zamierzam zostawić DBS KTW-27 oraz BL 300 A10 oraz kupić GDM-14-150-8-SCX jak i zwrotnice stx 3D-6. Zbudować pudła B-R ok 110 litrów. Zobaczymy jak będzie grało. W przyszłości jeśli sprzedam te niskotonowe to wymienię je na Tonsile GDN 30/120, 8 ohm.

    Jeśli robię jakiś błąd to proszę o info.

    0
  • #7 13 Mar 2008 09:43
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Adamcel napisał:
    Widzę, że nikt się nie pali do pomocy....

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic352099.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic536393.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic455502.html
    http://audiomania.info/articles.php?PHPSESSID=1f49d43a40e418b31785bf9d3198353b
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=6062
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9667
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=9886
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=6875
    http://diyaudio.pl/viewtopic.php?t=3535
    http://audioefm.w.interia.pl/budowa_zw.htm
    http://www.kolumny.prv.pl/
    http://shell.sinuspl.net/~igod/sw_pliki/
    http://audioton.republika.pl/mapa.htm
    http://www.cartonaudio.com/_teoria.html
    Kopalnia wiedzy na temat jig, preamp + SPEAKER WORKSHOP.
    http://diyaudio.tk/
    http://audiomania.info/articles.php?id=28
    http://audiomania.info/articles.php?id=41
    skąd pobrać program:
    http://www.speakerworkshop.com/SW/Download.htm
    Plik kalibracyjny do mikrofonu WM61A:
    http://www.madaboutsound.com/downloads/WM61A.zip




    Skąd ściągać winISD
    http://www.linearteam.dk/
    Opis programu:
    http://diyaudio.pl/portal.php?show=21
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic279119.html
    baffle step (a raczej symulator):
    http://www.tolvan.com/edge/


    Tu robimy zakupy:
    http://www.polink.com.pl./
    http://akkus.com.pl/index.php?grupa=glosniki&lang=pl&dh=dt
    http://arton.info/catalog/index.php/cPath/34?osCsid=8acce07c96627cc0cb343dcc705387fb
    http://www.grelton.mycom.pl/index.php3?content=1&id=1167
    http://www.audiosklep.com.pl/
    http://www.vap.com.pl/vap-akcesoria.html
    http://www.qba.com.pl/index1.htm
    http://www.naglosnienia.com/cgibin/shop
    http://www.e-tonsil.pl/index.php?d=katalog&k_id=2
    http://www.stx.pl/
    http://trimaudio.pl/index.php?a=lista&k=3&kt=3&v=1&2dc5_=e264a2d343097169807296655f9d4480
    http://www.akustyk.com.pl/cenniki.html
    http://empire.com.pl/glosnik.htm
    http://www.megaaudio.de/pdf/pdffiles/fostexspeaker.pdf
    http://www.elmuz.com.pl/strony/start.htm
    http://www.zagloba.com.pl/
    http://www.prototypy.com.pl/nowy_kalk/kalk.html
    http://arton.info/catalog/index.php
    Jeśli chcesz tylko coś skopiować to proszę bardzo.
    Tu masz projekty:
    http://www.audiomania.info/forum/index.php?board=7.0
    http://diyaudio.pl/viewforum.php?f=5&sid=28613d6a87c807535d4ee46da47790f1
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/forum99.html
    http://www.zaphaudio.com/
    http://www.fostexspeaker.de/gehaeuse.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/Diy_Loudspeaker_Projects.htm
    Wybierz coś dla siebie, "zapodaj" link a my powiemy czy warto. :D

    0
  • #8 13 Mar 2008 10:16
    Adamcel
    Poziom 10  

    I o to mniej więcej mi chodziło - dzięki wielkie :-D

    0
  • #9 13 Mar 2008 10:31
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    O widzę kolego, że jesteś z B-stoku. Na diyaudio jest MiKI. On też mieszka w mieście Jagi. Sympatyczny gość. Na pewno Tobie pomorze. I jeśli chcesz robić zakupy to unikaj sklepu na Lipowej. Wciskają sporo szajsu, a głośniki tonsila mają drogie.

    0
  • #10 13 Mar 2008 13:23
    Adamcel
    Poziom 10  

    To jeszcze tak na szybko..

    http://www.kolumny.prv.pl/obudowak.php

    Z prawej na górze mamy do wyboru:

    Bullock QB=5
    Bullock QB=7
    Bullock QB=10
    Hoge QB=7

    W jaki sposób mam zmierzyć czy też założyć którą opcję wybrać?

    "Strojenie wg Hoge'a pozwala osiagnąć niższą czestotliwość f3 ale wymaga większej obudowy." jak bardzo większej?

    0
  • #11 13 Mar 2008 16:44
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Wiesz, ten kalkulator sobie daruj. Raczej obiętości dobieramy bardziej intuicyjnie. Tu zaraz ci policzy do 6" budę 70 litrów. :D

    0
  • #12 13 Mar 2008 21:35
    Adamcel
    Poziom 10  

    No więc zamierzam zrobić tak:

    1. kupić dwie zwrotnice stx-a 3D-12 (wątpię żebym podołał z zaprojektowaniem i wykonaniem własnej) - myślę, że 40zl za zwr. to dobra cena?

    2. kupić dwa głośniki GDM-14-150-8-SCX (wydaje mi się, że są przyzwoite? Jeśli możecie coś zaproponować lepszego w podobnej cenie i mocy to słucham) i wsadzić je w obudowę zamkniętą ok 30L.

    3. piszczałki już mam te co pisałem wcześniej ale z czasem pewnie zmienię.

    4. kiedy sprzedam te peiying-i zamierzam kupić 2 sztuki jednej z następujących opcji:

    4.1. ARN-312-00/8
    http://empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/arn-312-00-8.htm
    4.2. ARA-312-00/8
    http://empire.com.pl/TVM-ACOUSTICS/niskotonowy/ara-312-00-8.htm
    4.3. Beyma 12BR70
    http://www.elmuz.com.pl/beyma/12br70.htm
    4.4. SLS-12 (P830669)
    http://www.akustyk.com.pl/peerless/P830669.html

    Chętnie posłucham co o nich sądzicie:-) Wszystkie są w podobnej cenie. Chciałbym dokonać słusznego wyboru.

    Ostatnia opcja jest moim faworytem pod którego zamierzam zaprojektować wymiary kolumny i bass-reflexów. Nie znalazłem tylko nigdzie jakiej mocy potrzebuje ten głośnik - będzie pasował pod wzmacniacz 2x200W rms 8 Ohm?

    Z obliczeń z programu bassreflex
    http://audioefm.w.interia.pl/ftp.htm
    zauważyłem, że do sls12 wychodzi pudło 285L :/ Z oczywistych przyczyn takiego nie zrobię. Zamierzam go wsadzić w ok 110 - 130L i uzupełnić o B-R wystrojony na ok 27Hz. Czy zamiast jednego B-R można wsadzić dwa B-R o powierzchni przelotu równej takiej jakby był jeden B-R i takich samych długościach? W w.w. programie zmniejszając średnicę maleje też długość, jednak nie rozumiem dlaczego nie ma to wpływu na charakterystykę..

    Rozumiem, że kolumna musi być podzielona na odpowiednie "sekcje" dla każdego głośnika, tak? Jaką objętość radzicie zostawić dla piszczałki i średniotonowca (założyłem 30L).

    0
  • #13 14 Mar 2008 11:14
    Arkadyo
    Poziom 29  

    Możesz dać ilość portów br ile chcesz, nawet sto jak Ci się zmieści i Ci się podoba ale sumulację musisz prowadzić z taką samą ilością a nie tak że wysymulujesz jeden a walniesz sobie takie dwa. Przy symulacji pamietaj, że przekrój jednego br nie powinien być mniejszy niż 1/3 membramy przetwornika bo przy większej mocy będziesz miał świsty powietrza w tunelu. I jest to normalne że jak zmniejszasz przekrój to maleje średnica. W symulatorze (np winisd) możesz również obserwować prędkość powietrza w porcie - przy 1W mocy nie powinna przekraczać 3m/s. Wysokotonowy nie potrzebuje osobnej komory ale może ją mieć natomiast średniak i owszem - rozmiar trochę zależy jak nisko ma on grać - stosuje się od 3 litrów do 8 litrów mocno tłumione.
    W 30 litrach to niektóre 20 cm głośniki schodzą do 36 hz także komorę dla średniaka musisz przekonstruować na ocipinkę mniejszą :).

    0
  • #14 14 Mar 2008 15:07
    Adamcel
    Poziom 10  

    Ok - dla średniaka dam 15-20L.
    Mam tylko pytanko czy może być tak:
    zamierzam zbudować kolumny..

    Chodzi o to że skrzynka na średniaka nie zajmuje całej objętości do końca tylnej ścianki.

    I czy sls-12 jest dobrym wyborem? Czy może któryś z tamtych co wymieniłem byłby lepszy?

    0
  • #15 14 Mar 2008 17:14
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Adamcel napisał:
    Z obliczeń z programu bassreflex
    http://audioefm.w.interia.pl/ftp.htm
    zauważyłem, że do sls12 wychodzi pudło 285L :/

    przemo-lukas napisał:
    Wiesz, ten kalkulator sobie daruj. Raczej obiętości dobieramy bardziej intuicyjnie. Tu zaraz ci policzy do 6" budę 70 litrów. :D

    A nie mówiłem? :D
    Powiem trochę brzydko, ale zapierasz się od d.... strony. Kolego w tych linkach, sa informacje, że bvez wiedzy, praktyki a najważniejsze przyżądów pomiarowych zwrotnicy nie "sklecisz". Proponuję następujące rozwiązanie.
    Przeczytaj dokładnie ze zrozumieniem linki. Przewertuj konstrukcje diy. Policz ile możesz przeznaczyć na konstrukcję. W czasie kiedy podumasz nad tym wszystkim, uzbierasz potrzebną sumkę. I do dzieła. Zapodasz link do konstrukcji, a my powiemy czy to dobrze zagra, ewentualnie co sami poradzimy. Powiem tylko jedno. Konstrukcja dwu drożna na "dobrych" przetwornikach, kosztować Ciebie będzie od 500zł w górę. Takie za 1000 przewyższą jakością dźwięku firmowe conajmniej trzy razy droższe (oczywiście, jeśli skorzysztasz z dobrego projektu i starannie go wykonasz)

    0
  • #16 14 Mar 2008 18:18
    Adamcel
    Poziom 10  

    to inny kalkulator, poza tym ten winisd obliczył niemal tak samo. ale to szczegół.

    Czytałem już na serio bardzo dużo (ok 10 h) i wydaje mi się, że sporo wiem (na pewno nie tyle co Wy ;) ale chyba mam już wiedzę która mnie zadowala. Wiesz, o wiele większą frajdę daje samodzielny dobór elementów oraz zaprojektowanie całości niż wykonywanie tego co ktoś wcześniej już zrobił. Może grać nie będzie tak wyśmienicie jak już przetestowane projekty ale będzie to mój projekt z którego będę dumny ;-)

    Mam nadzieję, że rozumiecie. Proszę Was tylko o opinię na temat głośników niskotonowych (który jaki jest). Polegam na Waszej opinii i pomocy.

    Postaram się w trakcie realizacji robić sprawozdanie ze zdjęciami i zamieścić wszystko.

    Pozdrawiam

    0
  • #17 15 Mar 2008 11:57
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda

    SLS to dobry wybór. Nie najlepszy, ale nie zły.
    Jeszcze raz. Zadaj sobie pyutanie i odpowiedz nam jaka kwota wchodzi w grę (ostatecznie). Do jakiego to ma być pomieszczenia i jaki wzmacniacz.

    0
  • #18 15 Mar 2008 13:36
    Adamcel
    Poziom 10  

    Wzmacniacz estradowy na 8 ohm 2x150 lub 200W rms (w zasadzie nie jestem tego 100% pewien - brak oznaczeń co to za jeden, ale zakładam, że tak jest z tego co mi mówili no i waży ok 30kg (jakieś znaczenie to zawsze ma ;-P ).

    Próbuję sprzedać te peiyingi po 170 za szt. ale nie wiem kiedy dokładnie mi się to uda. Zakładam, że za jakiś miesiąc może wcześniej i wtedy zmienię je na sls12 - kasa już będzie - ok 500zl. Póki co proszę zakładać, że konstrukcję robimy pod sls12.

    Mam te wysokotonowe.
    Średnich jeszcze nie mam, zwrotnicy też. - Na to do 200zl.
    Resztę surowców skombinuję sam.

    0
  Szukaj w 5mln produktów